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※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1EyYrd2Z ] 作者: jxer (影蟹) 看板: Baseball 標題: [討論] 《魔球》一書的大騙局! 時間: Thu Dec 22 03:03:00 2011 魔球一書的閱讀心得,看完書時就有疑惑,看了電影也是 總覺得哪裡怪怪的,找了一些資料才發現書的內容有誘導性XD 趁機寫下這篇文章。完整圖文連結在 http://happix.pixnet.net/blog/post/84104204-moneyball ===閱讀心得=== 【魔球為什麼被這麼多人推崇?】 魔球這本書是作者麥可實際拜訪奧克蘭運動家隊的比利之後,於 2002 出版 MONEYBALL 一書英文版,在 2004 年台灣翻譯中文版上市。最近因為電影上映,而帶動原著重新紅起來。如果有在看台灣職棒的讀者, Happix 幫大家回憶一下,在中文版出版後,職棒的螢幕上開始多出一些統計數據,讓播報分析更有依據。 但是讀者們千萬不要被表象騙了阿,這本雖然是在講棒球的書,但是從出版社「早安財經」可以看出,書的內容事實上藉由棒球界奇怪的狀況,來引申到財經與管理上。 跟財經有什麼關係? 跟管理又有什麼關係? 不得不說翻譯成「魔球」實在是詞不達意…更多人喜歡稱呼這本書叫「錢球」,因為書名原文是 MONEYBALL ,扯到錢當然跟財務金融有關啦! 這本書所描述的是,美國大聯盟球隊總經理可以運用的金額差距非常大,但是運動家隊的總經理比利卻可以藉由極低的金額,贏得超過洋基隊的勝場數。全大聯盟的總經理都想問,比利你到底怎麼做到的。 等等,所謂「金額差距非常大」,到底有多大? Happix 給大家 2002 年的數據- 洋基隊全隊薪資是「一億二千六百萬美元」。 運動家隊是「四千一百萬美元」,也是全聯盟第六低的總薪資。 但是 2002 年運動家隊與洋基隊的勝場數一樣都是 103 場!而且在球季開打之前,洋基隊才剛剛把運動家隊的三名主力球員挖走。顯而易見,比利居功厥偉,大家都想參考他的選擇方式與管理模式。 【魔球背後隱含的意義是什麼?】 其實很簡單,就是「找出事情的本質」,或是簡單一點的說法,「符合邏輯」。 這本書寫的洋洋灑灑一大篇,接近四百頁,但是沒關係,有非常多的部落格格主們分享心得。 Happix 在此要引用網路名人 Mr. Jamie 整理出的摘要,原文「魔球 (Moneyball):一個 Hack Everything 的棒球故事」,後面括號是 Happix 的小註解。 ● 一個老產業 + 一支窮球隊(現況) ● 勝場數 = 營收(邏輯一) ● 最珍貴的資源: 27 Outs(邏輯二) ● 數字 > 天賦(邏輯三) ● 第二年(結果) 這三個邏輯短而有力的解釋出比利的財經管理策略。老派的球隊總經理與球探們,使用的方法「不合邏輯」,相較起來比利採用詹姆斯的分析方法,令人信服許多。而比利就是靠著這個漏洞,完成難以置信的成就。 【魔球是個大騙局?】 是的, Happix 在閱讀時發現了一個很奇怪的點,就是根據書中引用詹姆斯的敘述,「守備的重要性佔據棒球比賽的『不超過 5%』」。書中也將重點引導向「選擇上壘率高的球員」,而甚少提及防禦率。但是 Happix 很納悶一支極端取向的球隊應該很難贏得這麼多場數。 Happix 引用這一篇專業球迷的部落客文章Moneyball-終極暗黑兵法,裡面的數據和文字解釋的非常清楚。 “ ……然後就提了一堆例子,說那些老球皮派的球探多喜歡只會跑的腿弟啊,然後這位總經理對那些舊指標多不屑一顧,用追求上壘率為主要建軍方向選了一些不會跑的選球人,然後選秀還跑去選大學畢業生,真正打比賽時還規定總教頭不準叫子弟兵跑之類的。 然後大家就真以為運動家隊的建軍法就是OBP萬歲,選秀要選大學畢業生,上壘就要龜在那邊不要跑。有很多球隊照著同樣的方法經營,球迷們也跟著奉OBP為圭臬,開始批判鈴木一朗有多名不副實啦,好像不跟著講就是跟不上時代的落後人種一樣。 ” “ ……Billy Beane的綠帽近十年來一直都靠堅強的守備跟滾地球投手打天下。從Jose Guillen到Mark Kotsay到Jay Payton再到Rajai Davis都一樣,看重的是防守,而不是他們的選球或棒子。在錢球這本書裡頭把防守寫的很不重要,只是一種障眼法,如果別的球隊都對書裡的內容信以為真,那擅於防守的選手在市場上的價值就會下降,Beane爺就可以用較少的代價將這種選手弄進來。 ” 專業的球迷果然看的一清二楚阿,大家都被比利敘述的內容唬住了,其實仔細想想這些地方也是「不合邏輯」啊! 【快速Q&A時間】 請問運動家隊目前如何? Happix:「2003~2011,這九年裡打進季後賽 2 次。不過,運動家隊成績自從 1999 年以來戰績就沒有墊底過。」 可以看看真實的比利和彼得照片嗎? billy beane 比利 Paul DePodesta 保羅‧迪波德斯塔 Happix:「彼得在電影中是甘草型人物,因此本尊拒絕使用原名。這位角色的真實人物叫做保羅‧迪波德斯塔。」 比利女兒唱的歌好好聽,可以點播嗎? http://www.youtube.com/watch?v=elsh3J5lJ6g
【場外特輯:魔球評論集】 Moneyball電影 (錢球/魔球)以及A's 2002年選秀回顧 真實球場上的《MoneyBall》人物 《Moneyball》簡介 【Moneyball】(魔球)觀後感 電影【money ball】魔球觀後感 Web 3.0 創業的《魔球》策略 魔球,一個搞清楚產業重點的棒球故事 看來書本也是會騙人的!常看書的讀者們,也要記得保持頭腦清楚喔。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.58.233
MinChuan:有些東西當然不能照單全收@@~ 12/22 03:11
MinChuan:但是豆爺真的是很有趣的一個傢伙XD 12/22 03:12
foreverthink:阿....就當作是有趣的東西看看就好 12/22 03:12
maikxz:反骨比較像樣XD 12/22 03:13
foreverthink:事後證明 有錢的做的比窮的更好 12/22 03:13
OoyaoO:有錢代表可以容錯和買頂級貨阿 12/22 03:31
OoyaoO:頂級的球員管你在什麼理論下他還是頂級 12/22 03:31
OoyaoO:他的理論也不是重上壘率 是找出被低估有用卻便宜的東西 12/22 03:32
afa1919:能打超過100勝 投手還是很重要 只是在書裡強調的是其他 12/22 04:51
PlayStation3:騙局歸騙局,錢球出版後,這幾年綠帽戰績沒很好。 12/22 05:09
PlayStation3:說是騙局實際上沒寫得東西大家看得很清楚。 12/22 05:11
tgbkkk:這本書是小說~ 為了引人入勝當然不會全寫真話 12/22 06:27
tgbkkk:他也沒有寫守備不重要 重要性是攻擊>投手>守備 12/22 06:29
patato2:你以為豆爺會把真正的奧義放在小說裡給你抄嗎XD 12/22 08:50
ARODisGod:對照運動家這幾年的戰績 魔球何止是謊言 根本是笑話 12/22 08:58
davidrick:又一個覺得魔球是豆爺自己寫的... 12/22 09:01
lzu:連第輪都到不了的球隊還魔什麼球,學學兄弟象吧 12/22 09:21
lzu: 2 12/22 09:21
trivant:這本不是Michael寫的嗎?@@ 12/22 09:36
disurza:守備是基礎吧..只是三投+塔哈達沒描寫的很細倒是真的.. 12/22 09:37
trivant:這本書的重點就是O大講得第三句 12/22 09:39
trivant:如果當時被低估的是守備 Beane的建軍重點就是守備了 12/22 09:41
trivant:當然 講個題外話 書中有提到 守備能力不能光看守備率 12/22 09:42
trivant:因為失誤與否是紀錄組的看法 一個play的結果牽涉到 12/22 09:43
trivant:很多因素 包括投補和守備員的佔位, 等等 12/22 09:44
icetornado:畢竟也是要有那三巨投 12/22 10:00
jogkong:請問可以轉文嗎?? 12/22 10:05
nra7346:所以...大騙局是什麼? 12/22 10:07
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jogkong (114.36.61.166), 時間: 12/22/2011 10:07:41
bluemkevin:最好是其他球隊就會照 moneyball 說的乖乖做 12/22 10:15
wpd:原著作者問題比較大 美媒不意外 12/22 10:19
four5:說真的 看電影還蠻感動的(對棒球的愛) 12/22 10:23
four5:但是無法理解為什麼一把奶子會找黑人來演? 還是我聽錯名 XD 12/22 10:24
jojo2147:樓上再說甚麼? 12/22 10:37
KevinLiou:原著也有說防守重要性比5%還大阿 在囧尼離隊的那段 12/22 10:39
KevinLiou:他說囧尼離隊會損失15分 , 重點是當時買這等級的防守 12/22 10:40
KevinLiou:不值 還不如提昇OBP 12/22 10:40
KevinLiou:OBP至上沒錯 , 但另外還要注意比較利益的問題 12/22 10:41
KevinLiou:如果這個時代防守普遍提昇而跌價 , 那頂級防守就變成 12/22 10:42
KevinLiou:豆爺採購的選擇了 12/22 10:42
Valter:上面應該是說Ibanez找一個很不像的人來演 12/22 11:20
nolander:所以騙局在哪? 好像只有你看得懂書齁? 12/22 11:24
mistko:用防守創造出高於實際的投手賣相 書裡面寫得明明白白 12/22 12:04
su43123:不要書沒看仔細就跑來亂講 12/22 12:23
AWainwright:我覺得你這標題太過聳動 內容普普 12/22 12:32
cena0605: 12/22 13:02
fan798wp: 12/22 13:02
kaojet:標題聳動才能吸引點擊率 -O- 12/22 13:05
WILLIAMWIN:他只是轉文而已噓錯人喔! 12/22 13:16
AWainwright:補推 12/22 13:22
jsoccer:噓轉文的有噓錯嗎? 12/22 14:50
tys1231:樓樓上 不是明星版的 12/22 15:53
away01231259:沒有噓錯啊 要轉就不要怕被噓 12/22 15:59
j07242054:Jose Guillen原來是守備取向的 12/22 16:13
chiz2:大騙局個屁貂啦 12/22 16:29
Sechslee:轉廢文不能噓喔? 12/22 17:30
amerei:有種誤解是比恩為這本書的企劃者 更甚者認為這本書是他寫的 12/22 17:39
amerei:真要說騙局 好像作者被A's買來當御用作家一樣 12/22 17:40
amerei:重點是也只有讀者會被誤導而已 12/22 17:41
ricky158207:這篇文章最清楚的部份就是抄阿ㄈ文章的那幾段啊-.- 12/22 17:45
Tulowitzki2:推樓上 12/22 17:46
shawncarter:噓 12/22 18:36
ultratimes:錢還是有用啊,洋基年年季後賽(除了08年) 12/22 18:39
ultratimes:這樣多久才能進季後賽一次?祈禱你農場正好在那年大收 12/22 18:39
ultratimes:進一次季後賽後,馬上準備被挖腳或交易,然後又是一堆 12/22 18:40
ultratimes:實力不明的潛力新秀 12/22 18:40
jojo2147:樓上你幾乎是忽略錢沒用的那些 12/22 18:50
TBdrays:Beane本來就沒這麼神奇啊XDDD 12/22 19:53
jsoccer:Joe Morgan一直以為moneyball是Beane寫的.... 12/22 21:14
DavisVilter:補噓 12/22 21:50
goury:這引用了人家的文,有沒有註明出處?還是我沒看到? 12/23 00:06
Valter:樓上 一開始的網址應該就是出處了... 12/23 01:02
dickyman: 光芒比較屌.. 12/23 02:04
chiz2: 12/23 09:20
qoozxc789:電影真的迴避掉很多 12/23 11:54
aiien61will:後面有說守備也很重要 12/23 15:43
newest:lol 12/23 17:21
odbc:看不懂這個文章的內容是要表達什麼 12/23 21:46
DavisVilter:補噓 12/23 22:35
japan428:其實這篇漏了一些 豆爺只講外野守備 可從來沒說過內野 12/24 11:43
japan428:當然 哈提伯轉守一壘也是個挑戰 不過滾地球哪時會滾到 12/24 11:44
japan428:牆邊去 ? WWWW 12/24 11:44
monkeylowe: 12/25 10:47
signorange:Just enjoy the show~~ 12/25 22:08
spring202020:魔球真的是一部值得細細品嘗的電影 12/26 00:44
dirk1409:這文......= = 12/27 23:45