推 yi5849:恩你自己在上一篇的推文就有說了 原因就是已經在23B之間了 05/23 12:42
→ yi5849:所以要踩二壘 就這樣 上文...@@ 05/23 12:43
→ Valter:我是覺得就算在12B還是要踩啦 不然大概會常看到打出飛球 05/23 12:44
→ Valter:一壘跑者先上二壘看狀況 看到野手站定位再跑回去的情形= = 05/23 12:45
→ JakeMcGee:我覺得是原壘判定的問題 個人也覺得要再觸壘 05/23 12:45
→ yi5849:本來就可以 05/23 12:45
推 dp44:GIF就很清楚了 不過這種情況 通常是先不踩上2壘壘包 看球是 05/23 12:48
→ dp44:否是被接殺 05/23 12:48
→ Valter:當然我是說野手明顯掌握住但球還沒進手套的時候 通常等接殺 05/23 12:48
→ Valter:再從二壘起跑回一壘一定來不及的吧 05/23 12:48
推 yi5849:那是跑壘員自己的判斷和選擇囉~ 05/23 12:49
→ ca1123:原壘變成2B這推論怪怪的吧，跑的比高飛球快原壘就可以從1B 05/23 12:54
→ ca1123:變成2B喔？？ 05/23 12:54
推 NickWeglarz:7.08(D)這一條再觸壘是要觸投手投球時的原壘 05/23 12:56
→ NickWeglarz:跟Lawrie出局的狀況完全不同05/23 12:56
推 becausemusic:gif裡 他有進3B的意圖 所以他要先2B才能1B 是這樣嗎 05/23 12:56
→ becausemusic:可是沒有進3B的意圖的話 也不能把2B當原本壘包吧 05/23 12:58
推 Valter:不確定是否稱作原壘 但他踩過2B就得在接殺後有碰到才能回1B 05/23 12:59
推 NickWeglarz:Lawrie要回到1B就是因為1B才是他的原壘 05/23 13:01
→ ca1123:踩過2B，被迫返壘，應該是引用規則7.02，須依逆向順序返回 05/23 13:01
→ ca1123:他的原壘是1B，不會改變 05/23 13:02
→ NickWeglarz:所以7.08(D)這條在這個狀況中，是要再觸一壘 05/23 13:02
→ NickWeglarz:不能拿7.08(D)解釋Lawrie沒觸二壘出局 05/23 13:02
※ 編輯: JakeMcGee 來自: 1.171.116.109 (05/23 13:13)
→ ca1123:樓上正解 05/23 13:03
推 Valter:我認為是7.02的逆向順序一樣適用飛球規則 也就是接殺後需從 05/23 13:05
→ Valter:壘包上起跑 這時二壘變成他逆向時的原壘 所以一樣要踩 05/23 13:06
推 NickWeglarz:7.02不用管是不是飛球，只是說逆跑一定要每個壘都踩 05/23 13:06
→ NickWeglarz:Lawrie就是已經通過二壘，逆跑沒踩二壘所以出局 05/23 13:07
→ phoenix1:如果Lawrie滑壘完碰到二壘壘包後直接回一壘這樣可以嗎? 05/23 13:07
推 becausemusic:所以出局原因就是 1B>2B>3B(接殺)>1B 所以外野傳2B 05/23 13:08
推 Valter:Lawrie的跑壘問題已經很確定了 現在好奇的是沒經過二壘往 05/23 13:09
→ Valter:三壘的話需不需要再踩二壘這個議題 05/23 13:10
推 ca1123:個人觀察，Lawrie滑到二壘起身後，左腳有往三壘跨了一步 05/23 13:12
→ ca1123:應該是這一步被認定有往三壘跑的意圖，致使逆跑未踩2B 05/23 13:13
推 NickWeglarz:已經過二壘就要踩二壘回去 05/23 13:13
→ ca1123:而出局 05/23 13:13
→ phoenix1:所以Lawrie就是多跳了那一步 不然應該是安全回壘的 05/23 13:14
→ ca1123:影片1:02的地方，注意看一下。裁判眼睛好利... 05/23 13:14
推 carrhung:原來還有這規則@@! 長知識 05/23 13:23
→ Ydrean:並不需要有往三壘跑的企圖吧? 會被判OUT是單純的踏上二壘 05/23 13:29
→ Ydrean:又離開二壘? 05/23 13:30
推 becausemusic:樓上 高飛球接殺時 跑者要回去觸投手投球時 跑者所 05/23 13:52
→ becausemusic:站的壘包上 所以他必須回到一壘 但他在二壘時裁判判 05/23 13:53
→ becausemusic:定他有想跑三壘的意圖 所以他必須重新踩二壘 才能回 05/23 13:53
→ becausemusic:一壘 但是他當時沒踩二壘 所以外野傳二壘 跑者out 05/23 13:54
→ dp44:應該說跑過二壘 就要再踩回去 即使不想衝三壘 但是滑壘滑過 05/23 14:12
→ dp44:頭 還是要踩一下二壘再回去 05/23 14:13
推 richshaker:我懂Ydrean的意思，應該是說他踩到二壘就算(暫時)進佔 05/23 18:00
→ richshaker:二壘壘包了，即使他下一個動作是往回跳一步在1B、2B間 05/23 18:01
→ richshaker:看狀況(而不是往2B、3B間移動)，他也應該要再觸一次2B 05/23 18:02
→ richshaker:然後才能回1B，如果他一直踩住2B直到確定被接殺，等於 05/23 18:04
→ richshaker:接殺後他有履行再踩2B之義務，所以不需要做出上面推文 05/23 18:04
→ richshaker:所說的在2B上原地跳一下這種滑稽動作，就可以直接回1B 05/23 18:05
→ richshaker:以上是我的理解 05/23 18:06
推 TaiwanNeko:問一下，這種情形是裁判主動判OUT？還是跟空過壘一樣 05/23 21:56
→ TaiwanNeko:需訴請裁決？ 05/23 21:57
推 SergeIbaka9:踩到2B之後沒有越過2B返回12B之間再回去觸2B要幹麻??? 05/23 22:13
→ SergeIbaka9:那樣跟直接回1B有什麼不一樣? 沒越過就是不必再踩 05/23 22:13
→ SergeIbaka9:V同學 Y同學 r同學 05/23 22:15
推 Valter:踩到2B之後2B就變成逆向跑壘的原壘 比照飛球規則 05/23 22:55
→ Valter:需在接殺後從原壘起跑來完成逆向跑壘 05/23 22:57
推 SergeIbaka9:都已經在12B之間了再回去踩2B叫逆向喔呵呵 05/23 23:07
推 SergeIbaka9:照你這樣講在12B之間的跑壘員接殺後還要去踩2B喔呵呵 05/23 23:21
推 immortalqq:他已經踩到2B跟在12B之間的狀況不同好嗎? 05/23 23:27
推 SergeIbaka9:就是在講踩到2B後沒有越過2B回到12B之間你在狀況內嗎 05/23 23:28
推 immortalqq:前提:"飛球"接殺 所以有逆向跑壘 05/23 23:33
推 immortalqq:逆向跑壘就要每個你踩過的壘包 逆踩回原壘 05/23 23:35
推 SergeIbaka9:你的意思是已經踩過2B要回1B的途中還要再回去就對了喔 05/23 23:39
推 SergeIbaka9:踩到2B沒越到23B間就回12B間就已經構成你們要求的逆向 05/23 23:45
→ SergeIbaka9:跑壘了 05/23 23:45
推 Valter:把逆向跑壘轉回正常方向就很好懂啦 05/23 23:59
→ Valter:你看過有人要利用接殺攻佔壘包時不是從壘上而是壘間出發的? 05/24 00:00
推 SergeIbaka9:要等接殺後進壘但是回壘什麼時候都可以 05/24 00:07
→ SergeIbaka9:回壘也沒有規定要在接殺後從壘上出發 05/24 00:08
→ SergeIbaka9:踩到2B返回12B間就是回壘(1B)的動作了 05/24 00:09
→ SergeIbaka9:你上面舉正常跑壘的例子不成立 05/24 00:10
推 tywei:精確一點，應該說進壘是野手碰到球之後即可，不是接殺 05/24 00:22
推 SergeIbaka9:感謝樓上更正 05/24 01:06
推 Valter:不知道有沒有影片或判例可以看 不然感覺很難確定正解orz 05/24 01:23
推 SergeIbaka9:大家都直接回壘了沒有再去踩的怎麼會有影片呢^^ 05/24 01:40
→ SergeIbaka9:如果你認為你說的是對的應該要提出相符狀況沒回去踩壘 05/24 01:40
→ SergeIbaka9:而被判出局的影片或案例 05/24 01:41
推 SergeIbaka9:完全不能理解你的論點有什麼根據@@ 05/24 01:47
推 Valter:這點基本上雙方是一樣的 同樣沒看過有跑者先搶攻下一個壘包 05/24 06:38
→ Valter:看OF應該會接殺再馬上跑回原壘的 如果你說的是對的那大聯盟 05/24 06:39
→ Valter:三天兩頭會有快腿跑者幹這種事 05/24 06:41
→ Valter:如果有個像是跑者先行起跑不小心滑進二壘 看到打出去是即將 05/24 06:43
→ Valter:被接殺的高飛球再馬上回壘的例子就再好不過了 05/24 06:44
→ Valter:否則即使S大您說得再對 說真的我們這一想法的人也很難服氣 05/24 06:47
推 yi5849:多看一點比賽就看得到了吧 打帶跑被接殺就會發生 05/24 09:10
推 yi5849:跑壘員滑進2B之後沒越過去的話就直接掉頭回1B了 05/24 09:13
推 SergeIbaka9:好今天假設你說的是對的 跑壘員滑進2B之後發現球會被 05/24 09:30
→ SergeIbaka9:接殺開始回到12B間 請問你的論點要求要回去踩2B的時間 05/24 09:31
→ SergeIbaka9:點是接殺後接殺前還是不限? 05/24 09:32
→ SergeIbaka9:如果是接殺前似乎不符你的論點所以刪去 05/24 09:33
推 Valter:我的想法是接殺後要踩or從接殺前就等在壘包上 05/24 09:34
→ SergeIbaka9:所以你要求在接殺後才能踩著2B出發回1B 05/24 09:34
→ Valter:話說今天國民費城第一局就來一次這種PLAY 可惜沒照跑者... 05/24 09:35
→ SergeIbaka9:所以守備員碰到球之前跑壘員都要等在2B上???????] 05/24 09:35
→ SergeIbaka9:那不好意思這樣跑者都死光光了 05/24 09:35
→ SergeIbaka9:這跟守備員碰到球才能進壘完全沒關係 請別混為一談 05/24 09:36
→ SergeIbaka9:回壘不會要求時間點 05/24 09:37
→ Valter:死光光的意思是? 抱歉我聽不太懂 05/24 09:38
→ SergeIbaka9:你看過有人在壘包上面向前一個壘包等著野手接殺的嗎 05/24 09:39
→ SergeIbaka9:我的意思是這種CASE照你講的跑壘員很容易回不去 05/24 09:39
推 Valter:也就是說這種狀況很容易死 所以球員大多不會這樣做 05/24 09:41
推 SergeIbaka9:@@... 05/24 09:42
→ SergeIbaka9:你看過有人在壘包上面向前一個壘包等著野手接殺的嗎 05/24 09:42
→ SergeIbaka9:請問 05/24 09:42
→ SergeIbaka9:常常打帶跑的時候跑壘員都已經滑下去了球才掉下來吼.. 05/24 09:44
→ SergeIbaka9:沒有你那種規則 跑壘員也沒那麼容易死 05/24 09:44
→ SergeIbaka9:你只需要想一下有人在壘包上面向前一個壘包等著野手接 05/24 09:45
→ SergeIbaka9:殺或碰到球之後才能返回原壘包的嗎 05/24 09:46
推 SergeIbaka9:如果照你講的跑壘員通常不會這樣做 那今天就沒有越過 05/24 09:48
推 Valter:... 05/24 09:48
→ Valter:所以才說如果不需要等接殺再觸壘 那今天會有一堆人站在二壘 05/24 09:49
→ SergeIbaka9:2B之後還要踩2B才能回1B的問題了 因為你說跑者通常不 05/24 09:49
→ SergeIbaka9:會碰到2B 05/24 09:50
→ Valter:看外野手已經掌握住淺飛球再跑回去 05/24 09:50
→ SergeIbaka9:你已經自打臉了 不需要等接殺在觸壘就是可以直接回1B 05/24 09:51
→ SergeIbaka9:他滑完2B回到12B間就是回壘的動作了 何必再觸2B 05/24 09:52
推 Valter:不需等接殺再觸壘是我所反對的說法 05/24 09:53
→ SergeIbaka9:好我同意 但滑完2B回到12B間就是回壘的動作了 何必再 05/24 09:54
→ Valter:我覺得有點牛頭不對馬嘴...您真的知道我的想法是哪個嗎? 05/24 09:54
→ SergeIbaka9:觸2B 05/24 09:54
→ SergeIbaka9:你一直跳針阿@@我只能一直自己反覆推測 05/24 09:55
→ SergeIbaka9:那你一直秉持的要再觸2B到底是什麼時間點什麼目的嘛@@ 05/24 09:56
推 Valter:我想問題是在逆向跑壘有沒有適用接殺再觸原壘的規則 05/24 09:57
推 tywei:回壘又不用等接殺 -_- 05/24 09:58
→ Valter:今天這個PLAY挺有趣的 腿哥站上二壘後主播很肯定地說這是 05/24 10:00
推 SergeIbaka9:推 Valter:不需等接殺再觸壘是我所反對的說法 05/24 10:01
→ Valter:雙殺 腿哥沒滑壘上二壘後應該可以馬上掉頭 除非主播認為 05/24 10:01
→ SergeIbaka9:你是不是自己打臉嘛@@ 05/24 10:02
→ Valter:Harper的臂力讓他有極高的機會獲勝 05/24 10:02
→ SergeIbaka9:他自己要離那麼遠的 並不能說明你的論點 05/24 10:03
→ SergeIbaka9:他是可以馬上掉頭 05/24 10:03
→ SergeIbaka9:====推 Valter:不需等接殺再觸壘是我所反對的說法==== 05/24 10:04
→ SergeIbaka9:你都這樣講了那再觸2B的意義到底是什麼=_________= 05/24 10:05
→ SergeIbaka9:喔等等所以你的意思是要等接殺才能從2B啟動回1B? 05/24 10:07
推 Valter:→我認為接殺後應該行再觸原壘 因為他已經煞車不及踩上2B 05/24 10:09
→ SergeIbaka9:好我終於確定你認為要野手碰到球後才能回壘 05/24 10:09
→ Valter:當然如果有及時停下來沒碰到2B就可以直接回去 05/24 10:09
→ SergeIbaka9:你看過有人在壘包上面向前一個壘包等著野手接殺的嗎 05/24 10:10
→ SergeIbaka9:喔你會說通常不會有人碰到2B 05/24 10:11
推 SergeIbaka9:痾...我只能說 現在棒球規則已經那麼嚴謹了 但是沒有 05/24 10:20
→ SergeIbaka9:你所說的規則 基本上就是不存在的 05/24 10:21
→ SergeIbaka9:只能多留意打帶跑或是外野美技的PLAY看有沒有直接回壘 05/24 10:22
→ SergeIbaka9:不會出局的CASE了 05/24 10:22
→ SergeIbaka9:基本上就是"回壘不需要等守備員接殺或碰到球" 05/24 10:24
推 SergeIbaka9:上面t大也表示回壘又不用等接殺 -_- 05/24 10:27
推 Valter:嗯...總之S大您對自己的論點很有信心 我也找不到有力的證據 05/24 10:28
→ Valter:有機會我會去找找判例或找人問問看的 謝謝指教 05/24 10:29
推 SergeIbaka9:你可以去找找棒球規則 裡面是沒有你提的規範喔 05/24 12:45
→ redlight27:...原壘就是一壘啊 都已經回12壘間了去踩2壘幹嘛= = 05/24 12:52
推 Valter:樓上...再重複一下我的論點是二壘為"逆向跑壘"這項中間任務 05/24 14:22
→ Valter:的原壘 不過現在被以棒球規則未提及逆向跑壘適用接殺再觸原 05/24 14:23
→ Valter:壘反駁掉了 05/24 14:24
→ redlight27:對啊 你的說法完全在規則上沒有根據 05/24 14:40
→ redlight27:原壘在規則上都是指一開始占有之壘 05/24 14:42
→ redlight27:而所謂再觸壘的義務 也僅限於一開始占有的壘包 05/24 14:42
推 Anakin:原壘如果不是一壘，那你被接殺以後跑回去一壘幹嘛？ XD 05/24 15:28
推 obdurate:7.02不是就寫的很清楚，當被迫返壘時必需依序回原壘 05/24 22:29
→ obdurate:被迫返壘時機在此處即為被接殺時 05/24 22:29
→ obdurate:滑上二壘後被接殺必須逆向返回至原壘，分接點在接殺 05/24 22:31
→ obdurate:接殺前從一跑回本壘都行，但接殺後必須從本三二一的依序 05/24 22:32
→ obdurate:回到一壘，故現在在等外野接(碰)到球之前跑者都會在二壘 05/24 22:34
→ obdurate:壘包之前待命，若落地就直接衝，被接殺就直接回一壘 05/24 22:34
推 yi5849:樓上有人是認為要踩在壘上等野手接殺或碰到球才能回壘@@ 05/25 01:18