Re: [討論]請教近代大投手的宰制能力

[abc12812 ()]

※ 引述《jerry88 (幻空)》之銘言：
: 前幾天看了一些板友發的文章  是在討論投手排名的
: 心中就浮現了疑問
: 一個可以歷史留名的強投要具備的條件  是什麼
: 自身是認為掌握比賽的能力  也就是宰制力
: 也就是除了球速 球威 刁專的球路 或多元的球種外
: 還要具備的就是強大的心臟跟危急的場面的優越處理能力
: 也就是給隊友來說  一看到這位投手又上場比賽
: 產生的霸氣威能  就會心裡穩定的想說
: 這場比賽又沒問題了  的這種大投手
: 以先發投手來說
: 就像是
: 在2008年費城人季後賽的Cole Hamels
:   2010年遊騎兵時期的Cliff Lee
:   2011年世界大賽紅雀的Chris Carpenter

要看"霸氣"的話可以參考WPA這個數據

WPA代表的是一個球員替球隊打下多少獲勝的機率

由於一開賽兩隊的勝率都是0.5

所以只要單場有超過0.5的表現就可視為是一肩扛下勝利的指標

超過0.3就算是占了獲勝關鍵的6成


以下是近代幾位投手在季後賽的表現:

                 GS  GSc  ERA   WPA
Curt Schilling   19  64   2.23  4.105

投球表現好 而且多次獲勝都是在比分接近下一人獨挑大梁幹掉對手
像是1993年2:0完封藍鳥, 2001 1:0完封紅雀 2:1完投勝紅雀
這幾場都不是隊友早早打爆對手可以輕鬆投的比賽
所以累積了可觀的WPA
再加上故事性 (血襪, WS連續中三日)
稱他為季後賽第一人不為過

                 GS  GSc  ERA   WPA
Andy Pettitte    42  52   3.83  3.506

季後賽勝場數第一人 不過有部分原因是因為所處球隊機會多
實際上雖然也是表現不錯 但42場先發中沒有一場有超過0.5 WPA的表現
比較不讓人感覺有"萬夫莫敵"的氣勢

                 GS  GSc  ERA   WPA
Tom Glavine      35  54   3.30  2.425

整體類似Pettitte 不過Glavine有幾場特別突出的比賽
例如1995 WS關門戰八局1:0力壓印第安人
最終也是讓他拿到了個WS MVP的榮耀

                 GS  GSc  ERA   WPA
Pedro Martínez  14  58   3.46  1.234

例行賽的霸主 不過可惜體力方面是小罩門
沒有一場季後賽完投
僅有的一場投到八局的比賽最後結局是Boone的再見全壘打
沒有完投能力自然難以讓人把他跟霸氣聯想在一起

                 GS  GSc  ERA   WPA
Roy Halladay      5  69   2.37  0.546

第一戰就無安打技驚四座 不過兩場一分差比賽都落敗
感覺還是差了那麼一點

                 GS  GSc  ERA   WPA
John Smoltz      27  61   2.67  3.591

受到後期擔任RP的影響 WPA是略為被高估
不過先發表現很好 這也反應在GSc和ERA上
可稱其為季後賽第二人

                 GS  GSc  ERA   WPA
Josh Beckett     13  62   3.07  1.629

初出茅廬WS就在洋基球場2:0完封關門
可惜晚節不保 08/09把先前累積的聲譽揮霍殆盡
雖然還是不錯的大心臟投手 但要跟Schilling並列還言之過早

                 GS  GSc  ERA   WPA
Kevin Brown      13  54   4.19  0.699

早期有兩場極好的比賽 可惜在洋基時期
04面對紅襪屢戰屢爆
只給人留下槌牆受傷的印象...

                 GS  GSc  ERA   WPA
Randy Johnson    16  58   3.50  1.425

只有01年在Schilling保護下大殺四方
其他年就...七連敗/洋基病

                 GS  GSc  ERA   WPA
Greg Maddux      30  53   3.27  1.348

公務員...雖然ERA不錯但從GSc/WPA可知並沒有投過真正完全壓制的比賽
比起兩位隊友畢竟還是有所不如

                 GS  GSc  ERA   WPA
Roger Clemens    34  54   3.75  2.531

近代最強的兩位投打都是季後賽名聲不夠好的明星...

                 GS  GSc  ERA   WPA
Mike Mussina     21  58   3.42  1.761

負運王...

                 GS  GSc  ERA   WPA
Cliff Lee        11  65   2.52  1.807

GSc高達65顯示出大家對他那幾場屠殺比賽的印象
不過這幾場隊友都給予足夠的火力支援 瓜分掉他對勝利的貢獻度
在0:0的狀況下是否還能有一樣的霸氣表現? 這還有待觀察...

                 GS  GSc  ERA   WPA
Chris Carpenter  15  55   3.05  1.485

去年1:0推倒費城人是20年來僅次Jack Morris十局完封的表現
不過其他場次局數大多吃不夠長 沒辦法在關鍵時刻作出貢獻...

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◆ From: 140.109.64.244
→ PlayStation3:老學校應該也蠻高的吧？
推 Danielly:請問一下GSc是什麼呢?
→ abc12812:GSc是Game Score 衡量單場刷數據的指數
→ abc12812:不過不考慮比賽的緊張程度
推 metalguy:Andy Pettitte是因為在洋基專門撿勝投的吧
→ metalguy:比較沒有特別突出的比賽 就撿勝投這樣
推 philxiao:席林太扯了 遙遙領先...
推 maikxz:因為基本上就是要能進季後賽 不過驟死賽似乎就不會算進去?
→ borriss:Glavine季後賽.......
→ charlie01:Pettitte生涯季後賽先發42場有超過六成都是QS
→ charlie01:光是投7局以上掉兩分以內的就13場 6.1 6.2掉一分或沒掉
→ charlie01:的還要加好幾場 NYY有多少年在季後賽是被他救回來或在
→ charlie01:巨投輪值中幾乎只有他表現正常的妳知道嗎?
→ charlie01:他去休士頓以前被全美媒體封為季賽止敗將軍你知道嗎?
→ charlie01:                            季後賽
→ charlie01:沒人否認他從來不是什麼宰制力的巨投啦 球威和成就都是
→ AndyPettitte:說那麼多 還不是被認為是個撿勝投的...
→ charlie01:不過光用撿的可以撿到一堆季後賽SP的全歷史紀錄保持人
→ charlie01:大概東區撿屍體也沒那麼會撿吧 呵呵
→ linmelissa:直接說他是負運王是怎樣.............................
推 maikxz:就是要能進季後賽啊 XD 不過他去別隊能夠幫助球隊送進季後
→ maikxz:賽的機率我覺得也頗高 除非打線太史詩或其他輪值太破爛...
推 yeah8466:09年關門戰給派帥投真的很安心！
噓 duncan6502:噓 說派帥撿勝投的
→ duncan6502:派帥的確沒有九局完封之類的鬼神表現
→ duncan6502:但他強在一個「穩」
推 SlamKai:Mo神:給派帥投完九局  那我.......
推 Nikezoomair:推血襪席琳!
→ PlayStation3:他是那種前面C.C、葛葛爆炸，剩下你有信心的人選..
→ duncan6502:如果洋基第幾局 已經攻下五分以上 球迷就可以關電視了
→ duncan6502:能帶給球迷這種信心感真的不多
推 maxspeed150:其實大部分的球隊前三號都能給人這種信心感。
→ maxspeed150:Pettitte從來都不是一個最好的投手 但是他有價值的點
→ maxspeed150:在於他能夠穩穩地吃完每場的固定局數 而且遇到大場面
→ maxspeed150:雖然不太會爆氣但也不太會爆炸
推 j07242054:Pettitte 19勝有6勝是 clinch game
→ ultratimes:Cliff Lee 0比0時 最怕Edgar Renteria (無誤)
推 prereality:Lee最怕的不是隊友嗎?
推 jason12308:Mooooooooose真的可惜了…進來前一年和離開後一年
→ jason12308:NYY都拿下WSC
→ Herlin:其實大部分人還是印象分數 所以有時系列賽投的很好
→ Herlin:但是那個系列賽球隊輸了 大家就不太記得
推 JoshBeckeet:美國媒體不是說科.席林是為季後賽而生的
→ Herlin:Mussina 97年ALCS投的很好 但是G6金鶯十支安打五次保送
→ Herlin:居然得不了半分 0:1輸給只有三支安打的印地安人
→ Herlin:這只能說怎麼會這樣了
→ Herlin:那次Mussina投兩場十五局才丟一分
→ Herlin:四安二十五K 結果兩場無關勝敗 球隊延長賽輸球
→ Herlin:最後 球迷戰心理因素和霸氣 可是以球隊角度來看
→ Herlin:如果真有某種規律讓你可以看出怎樣的球員季後賽表現比較好
→ Herlin:而別人看不出來 這也是可以利用的inefficiency
→ Herlin:不過據我所知錢球流對這個目前還是沒任何結果
→ Herlin:比如怎樣形態的球隊比較會贏季後賽？答案是看不出來
→ borriss:morris前兩次都不錯 第3次狂炸  還好還是拿到三次冠軍..
推 jerry88:感謝ABC大寶貴的見解跟資訊!~這樣看來Schilling真是正港殺
→ sonnyissonny:01季後賽+04血襪 真是看的太過癮了~
推 jardon:原來投得好也可以被酸撿的 XDDD 真夠爆笑
推 abacada:有Jeff Weaver的季後賽統計嗎? @@
推 ccf0423:pettitte在1996年是洋基一號...
→ sneak: Glavine季後賽. https://noxiv.com