Re: [問題] 關於純噓ID(ohb大請進)

[tatsumi2512 (路人甲)]

等等，小弟想請教喵大，既然你們可以保障類似我舉例的ID的發言權，

也不會就ID犯板規就處分，那為何我的文章會因板規2而被刪除？

我只是試著舉出比較直接的例子，但我並不是刻意要攻擊誰，

所以如果我的ID有攻擊性卻不會被刪文，文章的善意討論就會有問題？

請你仔細閱讀我先前的文章，我並沒有要攻擊誰，

只是想用這篇文章讓大家可以討論，卻被刪文，這不是很奇怪嗎？



※ 引述《Homura (虎斑街貓˙悼月)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 關於純噓ID(ohb大請進)
: 時間: Tue Jun 19 00:07:46 2012
:
: ※ 引述《tatsumi2512 (路人甲)》之銘言：
: : 原文太長了，請容許小弟全數刪除。m(_  _)m
: : 就ohb大的回覆來看，你們決定強力執行”不以ID廢言”此條款。
: : 既然在其他看板被劣2還能由板大幫忙代PO在MLB板發言的話，
: : 或許這是MLB板獨特之處，(不過請不要正面解讀這段話)
: : 小弟會尊重你們的決定。
:
: 我詢問過管ID的站務，站務表示對於受劣文者採取另外註冊新ID的方式
:
: 藉此以新ID來規避原本因劣文限制而無法發文之看板板規，基本上並不鼓勵
:
: 但站規並沒有明確規範此行為，也不見有類似判例
:
: 假使該ID在MLB板違規，自然會受到板規的處分
:
: 站規不處分的部分，我不懂為什麼MLB板就一定得處分？
:
:
: 按照這些板友的說法，假使要制定劣文與分身之相關規範
:
: 禁止有劣文*2以上者以其他ID在MLB板出沒
:
: 那麼我是不是也可以說，這是針對某些特定人士所制訂出來的板規？
:
:
: : 只是請容許小弟確認最後一個問題，
: : 根據ohb大所說：
: : >禁純噓ID有兩個層面:
: : >1. 保障所有使用者都擁有正常發言的權利
: : >2. 維持板面秩序
: : >實際實行還有另一個問題:
: : >誰來決定這個ID是不是"讓人不愉快，充滿著挑釁意味"?
: : >TaiwanSuck當然非常明顯，
: : >但那更多的，充滿想像空間的灰色地帶呢？
: : >所以我們還是只能回歸到"以行為為準則"，
: : >沒有具體的亂板或引戰"行為"，
: : >板務這邊是不能直接禁止其行使他的使用者權利的。
: : 即使日後有ID取名為idiotohb，ohbsuck，或是ohbahoukaomae，
: : 只要內文正面，是個值得大家討論的優質文章就不會被警告，也不會被水桶囉？
: : (抱歉，我不是刻意要挑釁，只是試著舉一個很直接的例子。)
: : 因為如果有人刻意用我的ID或是我支持的球隊加上上述字眼做成ID，
: : 要我不對那個人的ID罵出三字經的話，說真的我做不到，
: : 小弟沒辦法聖人到這種程度。
: : 即使如此，你們還是決定尊重類似ID的發言權力，
: : 小弟就只能佩服你們的修養以及寬大的心胸而尊重你們的決定了。
: : 抱歉，好像又寫得很長，謝謝看完本篇的讀者。m(_  _)m
:
:
: ID本身的含意引發爭議，跟ID的持有者令人不快是兩碼子事
:
: ID本身帶有負面意味自然有可能引起公憤
:
: 但不代表板主有權去任意處分有爭議的ID，只因ID本身，即便該使用者無任何違規行為
:
: 但你討厭某個人看他不爽請自己私下去解決，那跟MLB板一點關係也沒有
:
:
: 另外針對所謂無意義噓之勸導，至遲在去年八月初的公告(#1EDqJnQ_)當中
:
: 板喵便已經有過規勸，不過我想知道這回事的人應該不多就是 (〞︶〝＊)
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: 時代が進もうと﹑人の根本は何一つ變わらない！惡意が人間の本性だ！
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.42.109.65
: → PlayStation3:所以你也支持這條就是了？                           06/19 00:11
: ※ 編輯: Homura          來自: 114.42.109.65        (06/19 00:14)
: 推 immortalqq:其實噓也無妨 但噓到變劣文 導致帳號無法po文 噓文的人  06/19 00:15
: → immortalqq:不就也是妨害他人的發言權?(前提是建設在該帳號那篇文   06/19 00:16
: 推 turtleian:噓太多為啥會變劣文                                    06/19 00:18
: → immortalqq:不包含無意義 不當之發言)                             06/19 00:18
: 推 lightsoldier:噓文太多不會變劣文 劣文是板主才能給的              06/19 00:18
: → PlayStation3:噓跟劣文紀錄沒啥關係吧？                           06/19 00:18
: → immortalqq:啊 我搞錯了 當我沒提過這例子                         06/19 00:19
: → azlbf:在MLB板用 XXX+SUCK 的名子真的沒關係嗎?                    06/19 00:19
: → kuyung:請問站規有規定不能無意義噓嗎？                           06/19 00:20
: → ryanw1982:有規定的話應該沒有八卦板了                            06/19 00:22
: → redsuck:??                                                      06/19 00:23
: → PlayStation3:意義是啥洨？                                       06/19 00:23
: → ryanw1982:站規不處分無意義噓 我也不懂mlb板為何要處分            06/19 00:23
: 推 lightsoldier:參看 Sportcenter 精華區 2-2-3-4-1 文章             06/19 00:24
: → tatsumi2512:其實azlbf大的疑問也是小弟原本的疑問啊。             06/19 00:24
: 推 larusa:曾經有些看板制定噓文條款 甚麼X1警告 X2劣退 有的看板給劣  06/19 00:24
: → lightsoldier:運動群組群組長明定「不得限制未違規之特定帳號的使   06/19 00:25
: → tatsumi2512:因為類似的ID不就犯了板規2或是3了嗎？                06/19 00:25
: → lightsoldier:用者基本權利。」 所以在這裡吵不雅帳號是沒有用的    06/19 00:25
: → tatsumi2512:這種情況下還不能噓ID表達不滿的話，                  06/19 00:25
: → larusa:文也很豪邁                                               06/19 00:26
: → tatsumi2512:不會讓人覺得"不因ID廢言"這個條款有點瑕疵嗎？        06/19 00:26
: 推 azlbf:那請問板主是引用哪一條噓文不能針對ID?                     06/19 00:27
: → PlayStation3:其實tatsumi你的問題一開始就有人質疑了。            06/19 00:27
: → tatsumi2512:起先的立意是很好，但目前看來會不會有些因噎廢食了點  06/19 00:27
: → azlbf:針對ID 跟針對使用者是兩回事吧?                            06/19 00:27
: → PlayStation3:你就知道這人多奇怪別人講話他都沒在聽。             06/19 00:28
: 推 lightsoldier:板主權利義務規範第一條第二款                       06/19 00:28
: → azlbf:舉例來說 如果我是丙的球迷 為啥我看到有人ID打丙Suck        06/19 00:28
: → lightsoldier:「(2)  板主有責任引導版面風氣及討論。」            06/19 00:28
: → azlbf:我還不能噓?                                               06/19 00:28
: → lightsoldier:板主應該是引這條站規來訂定不能針對ID噓文的         06/19 00:29
: → tatsumi2512:PS3大，小弟知道，本來想假裝沒看見，                 06/19 00:29
: → lightsoldier:你們的問題我回了 你們也沒在聽啊 Ｏrz               06/19 00:29
: → azlbf:所以為了引導風氣 未來板面大概就充斥XXXSuck的發文者        06/19 00:30
: → lightsoldier:在這邊吵不雅ID是完全沒用的 除非你去 Sportcenter    06/19 00:30
: → PlayStation3:回soldier，如果一個版主發公告老是被噓暴，          06/19 00:30
: → lightsoldier:向群組長提出申訴 否則板主是不能將不雅ID處分的      06/19 00:30
: → PlayStation3:那他要怎麼處份自己比較好呢？                       06/19 00:31
: → kuyung:現在是在討論mlb板規　扯"曾經有些看板..."出來救援是？     06/19 00:31
: → tatsumi2512:假裝沒有這個討論，但最後實在是看不下去才直接PO文    06/19 00:31
: → azlbf:為什麼不能在這邊討論? 根本就是板主引用過當                06/19 00:31
: → lightsoldier:發文被噓爆未必需要處分啊 否則就完全變群眾暴力了    06/19 00:31
: → tatsumi2512:提出問題希望可以跟板大有更正面的討論與回應。        06/19 00:32
: 推 larusa:只是表達劣文不代表一切  以此為門檻 又要擴大解釋沒必要    06/19 00:32
: → azlbf:可以用鬧板文裂退  只有少數板會用X幾以上就裂退             06/19 00:32
: → PlayStation3:問題就是他有責任引導風氣，結果大家都看他不爽       06/19 00:32
: → ryanw1982:不雅ID 只是這條款的漏洞之一罷了                       06/19 00:32
: → PlayStation3:他自己就沒達到到這條要求了，那要怎麼處分？         06/19 00:33
: → azlbf:當初制定的人  我想他的本義也不是保護不雅ID                06/19 00:33
: 推 lightsoldier:別這麼說 我就不會看他不爽 身為一個管理者本來就會   06/19 00:33
: → PlayStation3:可能是看它不爽的人的錯吧。╮(﹀_﹀")╭             06/19 00:33
: → lightsoldier:有人不滿有人滿意 如果他被噓爆就要被處分 那歷來的   06/19 00:34
: → tatsumi2512:我相信azlbf大所說的，只是目前這個規定正好會保護到   06/19 00:34
: → lightsoldier:總統、縣市長、鄉里長是不是都應該辭職下台啊？       06/19 00:34
: → tatsumi2512:一些惡質的ID。所以才會覺得這條款有瑕疵。            06/19 00:34
: → azlbf:一個人被噓暴 表示反對者>支持者 那有啥好說的?              06/19 00:35
: 推 larusa:不雅ID帳號部過了 他說不歸他管了  法務也說管不到          06/19 00:35
: → PlayStation3:就事論事他就沒達到這條要求，不覺得這條要求本來就   06/19 00:35
: → lightsoldier:這也未必呀 支持者未必會出聲啊                      06/19 00:35
: → PlayStation3:很奇怪跟難以辦到嗎？                               06/19 00:36
: → azlbf:想提問一下  這沒辦法跟帳號不抗議嗎?                       06/19 00:36
: → larusa:板務的部分沒有統一見解  在國家體育場的立場就如上面所述   06/19 00:36
: → PlayStation3:或者說噓暴不算什麼惡劣版風啦。                     06/19 00:36
: → azlbf:支持者不想出聲 那被罷免不就剛好而已  這跟我在心裡支持你   06/19 00:37
: → azlbf:一樣都是廢話                                              06/19 00:37
: → PlayStation3:不過樣講起來，噓暴Z尻也不算啥惡劣版風阿。          06/19 00:37
: → lightsoldier:不會啊 噓文又不會導致被罷免 @@ 如果你去發動罷免有  06/19 00:37
: → lightsoldier:成功的話再說反對者>支持者吧 @@                     06/19 00:37
: → azlbf:某Z也有被推暴的文阿 他只有一錯再錯的文會被爆炸            06/19 00:38
: → PlayStation3:我說真的，MLB版已經很好了，他這樣只是沒事找事做。  06/19 00:38
: → azlbf:引導板風本來就是靠板主個人決斷                            06/19 00:38
: → kuyung:看到一個人被噓爆跟放任一個人在板上PO廢文 哪個版風較差?   06/19 00:39
: → lightsoldier:我對於是否需要制定"見ID噓文條款"持保留態度 但是如  06/19 00:39
: 推 larusa:被噓爆也不見得反對者>支持者吧  一個人就可以噓很多次      06/19 00:39
: → PlayStation3:對於理想版風根本就沒有實質幫助阿╮(﹀_﹀")╭       06/19 00:39
: → lightsoldier:果是吵不雅ID的話是沒有用的 @@                      06/19 00:39
: → azlbf:沒道理不能發文攻擊球員  但是ID可以                        06/19 00:39
: → PlayStation3:一個人也可以推很多次阿                還不會被桶   06/19 00:39
: → lightsoldier:不要再說ID的問題了 ID的問題至少要申訴到群組長才有  06/19 00:40
: → lightsoldier:辦法解決 orz                                       06/19 00:40
: 推 turtleian:z尻被噓到X的文都是他自己跳下去戰 他不鳥就沒事了       06/19 00:40
: → PlayStation3:真不曉得如果L是組務，那麼組務平常到底怎麼運作?-_-  06/19 00:40
: → turtleian:根本板主沒事找事做                                    06/19 00:41
: → larusa:azlbf  你的疑問可能要到boardCourt去問  不過應該沒結果    06/19 00:41
: → kuyung:組務大我想您在組務待久了沒看過無意義推很多次的人         06/19 00:41
: → lightsoldier:我想組務要表達的意思也就是被噓爆跟支持程度沒有關   06/19 00:41

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.3.140
推 larusa:因為ID是系統設定沒法改  你的已經跑到內文去了  應該是這
※ 編輯: tatsumi2512     來自: 114.38.3.140         (06/19 00:49)
→ larusa:樣
→ KayRain:看來你只能直接去申請那個帳號來PO文了
→ azlbf:說不定已經有人先申請好了
→ honey4617912:你想偷酸ohb別以為我看不出來
→ larusa:以當前規範來說的確如此  但是會受到比較嚴格的監控 :p
→ azlbf:我比較想知道 那ID AZLBF(某人suck) 這樣會不會被禁止
→ azlbf:照板主的說法()內也算ID阿
推 lightsoldier:不是吧 ()內算暱稱吧？
→ azlbf:暱稱跟ID有甚麼差別嗎?
→ kuyung:板規2不是規定要水桶嗎?
→ azlbf:還不是都是自己取的 更何況那些一看就是為了挑釁的ID
→ lightsoldier:有差別 暱稱是可以處理的 ID是不能處理的
→ honey4617912:暱稱是可以被檢舉的  會吃罰單唷
看來或許小弟要被水桶了。。。

說真的，我發文只是想討論事情，

因為討論板規而第一次被水桶應該要感到高興嗎？(哭笑不得中。。。)

可以保護惡意的ID，卻不能保護善意的討論，

實在是讓人心寒。

※ 編輯: tatsumi2512     來自: 114.38.3.140         (06/19 00:58)
推 larusa:ID比較麻煩  畢竟帳號部給他過了
→ Sechslee:因為你PO文會被板主管 ID只有帳號部能管 啾咪 .0
→ larusa:簽名檔跟名片檔還有暱稱  都可以到Violation去檢舉
→ azlbf:照樓上說法 MLB板主也無權陰為暱稱桶人阿
→ azlbf:這不就跟在公海只有註冊國家可以抓我一樣
→ kuyung:在軍旅版看到的"當兵一句關我X事或關你X事就可以解決問題"
推 qw6789q:為了一個英文子母最後的咖鬧成這樣，他現在一定在螢幕前
→ kuyung:看來ＭＬＢ板也差不多
→ qw6789q:偷笑
推 larusa:有的  因為法務的處分是開罰單  內容的話還是可以用看板違
→ azlbf:反正再等一個月 看某0開頭的 接不雅字樣的ID可以發文
→ azlbf:出現之後 板主還可不可以堅守自己的底線吧
→ larusa:規處理
→ azlbf:那時候一定一堆釣魚文出現
→ Sechslee:暱稱板主桶了 到Violation還是能檢舉啊 一魚兩吃喔
→ azlbf:這樣不就很奇怪 為什麼 someoneissuck不會被桶
→ azlbf:AZLBF(SOMEONEISSUCK)就會?
→ kuyung:到時候他再加一條新規定就好啦...跟三個月前加這條一樣
→ kuyung:然後他在睡覺吃飯的時候我們再為了這戰三個月
推 larusa:這你就要去問帳號部跟法務了  高高層都推掉了
推 zyx12320:原PO被桶了= =
→ Sechslee:因為PTT規定就是這樣啊 吵這板主權力以外的事沒意義
→ lightsoldier:我剛才就說了在這邊講ID真的沒有用 這不是板主裁決的
→ lightsoldier:能力範圍啊
→ Y1999:被清算了，哭哭，Z尻表示：超爽的
→ JakeMcGee:一直吵ID是怎樣? 版主又沒權利審查帳號 也沒有權利禁止
→ JakeMcGee:一個沒有違反板規或相關規定的人 禁止他的發言
→ duo0518:吵這幹麻 ID歸板主管嗎? 我只想看有意義的討論