看板 MLB 關於我們 聯絡資訊
其實這問題可以分兩個 1. 你相不相信MVP 票選應該看WAR 勝於傳統AVG-HR-RBI (你自己是投票者) 2. 你相不相信投MVP 的人會看WAR 勝於傳統AVG-HR-RBI (你要預測投票結果) 一二的部分暫且不提 因為我只是想閒聊 <- 哇咧 那你打這篇文章是幹嘛的 我想舉出CY voting 做例子說: 那就是其實票選看什麼數據最近十年是有在改變的 sabermetrics 的發展有沒有影響BBWAA 投票 很明顯是有 比如多年前的美聯賽揚獎投票 W-L IP H BB SO ERA WHIP ERA+ WAR A 投手 20-3 220.1 205 72 213 3.51 1.257 128 5.4 B 投手 17-13 233.2 205 64 123 3.16 1.151 143 6.3 你覺得你會投給誰? 然後你覺得投票的人會投給誰? 某個角度來說, 這有點像去年King Felix for CY or not 的爭論 B 投手所有數據都贏過A (雖然稱不上贏很多, 不像去年King 是贏很多) 但是勝敗紀錄輸很大 (跟去年的King 類似) 如果以現在投票看法, B 就算不一定選得贏A, 畢竟他其他領先不那麼多 應該也是各有支持者吧, 不會差那麼多吧? 喔, 結論是A 高票贏得賽揚 (87%) B 贏得賽林娘 (他一票都沒得) 我還可以從我的記憶告訴各位, A 得賽揚的呼聲一直超高, 大家都說A 穩得 至於B, 抱歉, 主流媒體根本就沒有人討論B 有沒有可能得賽揚 當時我這個小嫩嫩還argue 說, 從其他數據來看 要說A 一定得賽揚"並沒有那麼理所當然" 那時候BBS 沒有推噓文, 不然我大概也是被鄉民噓爆 當然票選結果一出來我就被洗臉了 一樣, 那時候沒有推噓文, 不然我看我還會被做成簽名檔 其實那年還不止B 而已 你要一路舉到C D E F G H 都沒有問題 W-L IP H BB SO ERA WHIP ERA+ WAR A 投手 20-3 220.1 205 72 213 3.51 1.257 128 5.4 C 投手 16-8 221.1 188 48 126 3.29 1.066 140 5.7 D 投手 17-11 228.2 202 42 214 3.15 1.067 143 6.8 E 投手 21-8 229.1 214 51 153 3.45 1.156 126 5.3 F 投手 18-9 235 216 71 181 3.37 1.221 129 4.2 G 投手 18-6 238.2 199 69 163 3.05 1.123 135 3.9 H 投手 17-8 214.1 184 80 205 3.49 1.232 125 4.3 裏面得票率第二是誰? 還是那個勝敗紀錄最好看的E (43%) 而不是WHIP ERA+ 和WAR 比較好看的C (他也是賽林娘) 和D (1%) A 投手跟他的競爭者, 只有一件事大占優勢, 那就是勝敗紀錄 要比其他的, ERA 是最後, WHIP 也是最後, 局數是倒數第二 如果現在把名字遮住 餵這些數據讓BBWAA 再投一次票 我還蠻懷疑A 投手會不會得賽揚 可是他得了, 而且那時候根本大家認為爭議不大 光從這點就可以看出 那時候重視投手W-L record 的程度比現在大很多 換個角度想 King Felix 搬到那時候票選 他會不會得賽揚呢? 我看他也是不要賽林娘就不錯了吧... == 底下開放各位猜猜這是哪一年的CY voting A B C D E F G H 是誰~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.189.164
eon4:2001 AL 09/24 23:17
porten812:Joe Mays 老實說我沒聽過XD 09/24 23:20
※ 編輯: Herlin 來自: 111.240.189.164 (09/24 23:22)
eon4:A 老克 B Joe Mays(沒多久就消失了..) C Buehrle D 老穆 09/24 23:21
ddtcd:Joe Mays就那一年爆氣... 09/24 23:22
goopa:所以現在大家票選前都要努力發文章造勢啊 09/24 23:23
nfsnfs:G: Tim Hudson; H: Freddy Garcia 09/24 23:23
goopa:我覺得跟台灣選舉有一點像了,不過他們文明許多....:P 09/24 23:23
GuyPearce:跟他那時候球季中的連勝有關 給投票者的印象太深刻了 09/24 23:23
yankees21:運動家三本柱 09/24 23:23
goopa:其實很多人早在八月底九月初差不多就決定好要投誰了 09/24 23:24
eon4:E 探員 G Hudson H F.Garcia I 雞頭 沒有F XD 09/24 23:24
nfsnfs:欸看錯 -_- 09/24 23:24
Herlin:嗯 各位可以重推一次 因為我剛也發現我跳過F 09/24 23:24
goopa:有的人甚至九月底球季還沒打完就把票寄出去了 09/24 23:24
Herlin:所以我重新編號 各位推文都被我表了 XU 09/24 23:24
RKO771022:XDDDDD 09/24 23:25
nfsnfs:頭暈了我原來沒看錯 XD" 09/24 23:25
Relyonair:G是FREDDY GARCIA 01也算是他的生涯年 09/24 23:25
goopa:以今年的case來說,Trout應該算是在民調一路領先這樣 09/24 23:25
goopa:各種callin節目也都持續造勢,當然他的表現值得這種待遇 09/24 23:26
goopa:當時King Felix也是挾輿論之威+超優質表現一舉拿下賽揚 09/24 23:27
goopa:有人說今年有點像那年,這我完全同意... 09/24 23:27
noahlin:老克那年勝敗紀錄洗很大 09/24 23:28
goopa:但現在球季末米糕狂飆變成了 尊爵 不凡 白金 米糕 09/24 23:28
saidon:A火箭 D穆帥 E探員 F.Husdon G.Freddy Garcia 09/24 23:28
goopa:那雙方的支持者自然要再戰一場,一方面固票,一方面拉票 09/24 23:28
goopa:用字誇張一點我覺得還滿正常的啦 09/24 23:29
yankees21:原來當年Mays連前六都沒有 09/24 23:30
maxspeed150:Clemens啊 那年拿下第六座Cy 09/24 23:35
※ 編輯: Herlin 來自: 111.240.189.164 (09/24 23:38)
Sechslee:LA媒體的影響力應該比汽車城大 09/24 23:38
echomica:老克雖然01年偷到一座CYA 不過05年就還回去了 也沒賺到 09/24 23:44
TrueTears:看到20-3 就猜到是火箭人 09/24 23:46
ocean11:LA二隊今年都大補強,不過效益...科科 09/24 23:48
hellobaby041:請問探員是哪位選手呢?? 感恩 09/24 23:50
yankees21:運動家三本柱之一-->Mulder 09/24 23:51
rex9999:05年NL還OK吧 05年AL才是近年最扯賽揚獎 09/24 23:51
Herlin:對啊 樓上這麼一說 我舉到這麼遠的幹嘛 XU 09/24 23:59
Herlin:探員是Mark Mulder (來源: X 檔案) 09/25 00:03
calsdark:記憶深刻的20-3 09/25 00:15
albertjet:CYA 這種爭議我對04年NL的RJ最惋惜,如果那年是RJ拿到的 09/25 00:15
albertjet:火箭跟神左的生涯CYA數就並列第一 09/25 00:24
Herlin:我覺得對生涯很好但是都沒拿過 或者生涯就強這一兩年的才 09/25 00:48
Herlin:更可惜 我覺得啦 09/25 00:48
Herlin:Joe Mays 和Mussina 不管那年會不會得 他們的票數也太... 09/25 00:49
Herlin:當然Buerhle 也是... 09/25 00:50
goopa:Buerhle一點都不可惜吧,他是超級人生勝利組!!! 09/25 00:51
goopa:我認識一個紅襪迷還說以後要把兒子取名叫 Buerhle 09/25 00:51
Herlin:為什麼 他老婆胸部很大嗎? 09/25 00:51
goopa:有大合約+冠軍戒指+完全比賽+球迷支持 該有的都有了!!! 09/25 00:52
goopa:我比較為 Curt Schilling跟Kevin Brown惋惜 09/25 00:52
goopa:特別是 Schilling,記的有年他到八月中好像還是三冠王 09/25 00:53
abc12812:Kevin Brown光用藥就輸了 09/25 00:53
goopa:但RJ那時三項數據都只輸他一點(兩人還同隊) 09/25 00:53
Herlin:這樣說也是 Mussina 比較慘 09/25 00:54
CKnightalker:還有一次無安打+總共27上27下*3 09/25 00:55
goopa:然後要說到老婆胸部大,我印象最深刻就是某位投手。 09/25 00:57
goopa:有張他老婆抱著嬰兒的照片,幾乎跟嬰兒的頭差不多大了! 09/25 00:57
Herlin:說到Curt Schilling 時間也快到了 09/25 00:58
Herlin:等明年要票選HOF, abc 又可以出來"引戰"了 XU 09/25 00:59
Herlin:我不曉得到時版上風向是會覺得他該進或不該進 我猜是前者 09/25 01:00
goopa:Schilling本身就是戰神啊!! 09/25 01:00
soaringfish:除了勝敗之外 還有三振吧? 09/25 01:00
Herlin:可他這也是個如果你要唱反調 寫篇他不應該進或至少不該第一 09/25 01:01
Herlin:次就進的文章 也不是寫不出來的 結論: 有得戰 09/25 01:02
Herlin:三振這又是好問題了 09/25 01:02
abc12812:Schilling不容易一次就進吧 勝敗場次不吃香 09/25 01:03
Herlin:1. 你覺得看CY voting 三振重不重要 2. 票選者會不會看 09/25 01:03
abc12812:明年篤定的大概只有Craig Biggio 09/25 01:04
Herlin:像王建民連19 勝那兩年 台媒當然會說三振不重要 XU 09/25 01:05
kiddno56979:王建民有一年CY票選可是第二名 09/25 01:06
goopa:Max如果沒受傷影響這兩週的表現... 09/25 01:07
albertjet:三振其實算額外的附屬物,兩人成績差不多才會看三振 09/25 01:07
goopa:那今年AL賽揚就有的戰了,真可惜.... 09/25 01:07
goopa:他三振率超高+下半季表現超好... 09/25 01:08
goopa:但整季ERA相對另外的候選人不是很突出 09/25 01:08
Herlin:但是確實 如果一個gb pitcher 他投出了跟對手一樣好的績效 09/25 01:08
Herlin:只是三振是對手的一半 你認為這點給penalty 有沒有道理呢? 09/25 01:09
abc12812:滾球投手ERA會被高估 因為滾球容易造成失誤 相對自責分低 09/25 01:10
abc12812:直接比ERA對飛球投手是吃虧的 09/25 01:10
Herlin:這有研究嗎 大概effect 多大 09/25 01:11
Herlin:我剛看了一下06 年老王R-ER 92-88 山大王R-ER 79-72 (溜) 09/25 01:12
abc12812:我記得BP和THT上都有討論 可以參考看看 09/25 01:13
jojo2147:老婆胸部很大為什麼是人生勝利組XDDDDD 09/25 01:44
Herlin:很顯然你不是匈奴人 (菸) 09/25 01:47
heacoun:goopa請附嬰兒圖(敲碗) 09/25 02:20
OoyaoO:忽然跳出老婆胸部很大XD 09/25 08:16
julians:那位投手是Jose Lima嗎?? 09/25 08:19
alex710707:e04 花時間看完那麼多版主推文 還沒有照片 09/25 09:59
newest:老婆胸部很大 沒圖沒真相 09/25 19:03