作者Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)
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標題Re: 別再用含混不清的WAR吧
時間Wed Oct 10 15:00:33 2012
※ 引述《Herlin (性感豬豬)》之銘言：
: : → borriss:把團隊war拿出來排一下看跟戰績差多少嘛... 10/09 22:59
: 既然只是簡單算數那我就加一加吧 美聯的部分
: W-L 團隊WAR (野手/投手) (BR 版本)
: NYY 95-67 47.9 (27.2+20.7)
: OAK 94-68 42.4 (19.4+23.0)
: TEX 93-69 42.0 (18.6+23.4)
: BAL 93-69 33.1 (11.4+21.7)
: TB 90-72 41.1 (18.6+22.5)
: LAA 89-73 40.5 (37.9+2.6)
: DET 88-74 36.9 (13.7+23.2)
: CHW 85-77 37.8 (16.0+21.8)
: SEA 75-87 27.8 (14.2+13.6)
: TOR 73-89 22.8 (17.8+5.0)
: KCR 72-90 24.7 (15.1+9.6)
: BOS 69-93 18.9 (17.7+1.2)
: CLE 68-94 13.4 (14.9+(-1.5))
: MIN 66-96 18.8 (22.1+(-3.3))
我算了一下RAR的部份 (BR版本)
和實際的得失分做比較
dRAR包含了投手的pRAR和野手的Fielding RAR, oRAR不包含野手fRAR的部份
Tm RS RA oRAR dRAR RSAA RAAA oRAA dRAA RS-RA RAA
NYY 804 668 286 233 83 45 96 52 136 148
TBR 697 577 185 272 -24 136 -5 91 120 86
TEX 808 707 203 265 87 6 13 84 101 97
OAK 713 614 186 286 -8 99 -4 105 99 101
CHW 748 676 165 257 27 37 -25 76 72 51
LAA 767 699 328 129 46 14 138 -52 68 86
DET 726 670 187 240 5 43 -3 59 56 56
BAL 712 705 150 226 -9 8 -40 45 7 5
SEA 619 651 134 205 -102 62 -56 24 -32 -32
TOR 716 784 139 132 -5 -71 -51 -49 -68 -100
KCR 676 746 154 145 -45 -33 -36 -36 -70 -72
BOS 734 806 144 116 13 -93 -46 -65 -72 -111
MIN 701 832 194 42 -20 -119 4 -139 -131 -135
CLE 667 845 200 -8 -54 -132 10 -189 -178 -179
: Note:
: 0. 依照BR 的數據看來
: 他們抓的replacement level team 大概抓在一年50 勝
: 要想打季後賽 團隊WAR 最好有40 左右
RAR=0 約相當於 RS-RA = -371分
: 1. 如果你只看W-L 和團隊WAR 基本上反應的很正常
: 最大的異常發生在BAL 身上
: 這當然是因為他們今年一分差比賽贏太多了..
BAL的得失分差是+7 RAA是+5 算是很接近 當然換成勝場數來看就差很多
: 2. 但這不表示再看第二眼後沒有奇怪的地方
: a) 依照WAR 的看法, LAA 是支好隊, 但也是一支極端打強投弱的球隊
: 但這似乎跟一般看法不一樣
: 大概跟最近三年Angel Stadium 是投手球場
: (2010-2012 Park Factor 都很穩定的排第27, 平均得分會乘0.83 左右)
: 大家又都沒有天使球場偏投手的印象有關 (所以會高估天使的投手成績)
: 但是 有差這麼多嗎? 分配上真的沒有出問題嗎?
: 舉例來說今年太色人total WAR 是7.5 (2.1+5.4) 毫無疑問很爛
: 可是連太色人的投手WAR 都比天使高....你相信嗎?
LAA的pRAR是74, AL第十一; 不過fRAR是55, AL第一
所以BR把防守的貢獻很大部份歸給了野手的防守
他們的失分比AL平均少14分(其實應該做局數校正 不過先算了吧)
而dRAR比AL平均低52分(代表BR預測他們會比平均多丟52分)
這裡還是有球場校正的問題 RA是原始資料 dRAR是校正後資料
: b) 相同的 MIN 的野手有這麼強嗎?
: 比一整排進季後賽球隊的都猛? 大概連雙城球迷自己都不相信
MIN的RSAA是-20 oRAA是+4, 到這邊看起來還好
另外他們的fRAR是35, AL第四; oRAR是194, AL第五
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◆ From: 220.135.249.229
→ coal511464:投手好不好不是看數據的 是要當場觀察 10/10 15:24
→ coal511464:就像某隊簽個數據強者來投ㄧ年休四年一樣 10/10 15:26
推 maxspeed150:好不好不就馬上反應在數據上了嗎? 你信不信手臂出問題 10/10 15:29
→ maxspeed150:在數據上都會反映出很多蛛絲馬跡 10/10 15:30
→ coal511464:問題是 好了不代表會繼續好... 10/10 15:30
→ coal511464:球隊要的應該是能夠長期維持效益的球員吧 10/10 15:32
推 maxspeed150:其實我不懂你的點是什麼? 如果投一年休四年問題是出在 10/10 15:32
→ maxspeed150:健康 那應該要找隊醫負責；如果單純是表現問題 數據面 10/10 15:33
→ maxspeed150:其實是可以反映一個投手的成績是運氣還是實力的 10/10 15:33
推 abc12812:看歷年吃局數不就大概可以推得健康狀況了? 10/10 15:34
→ coal511464:我的意思是球隊要的應該是在常態成長曲線下快要或是 10/10 15:35
→ coal511464:2-3年內可以到頂的球員 10/10 15:36
推 maxspeed150:你知道這些東西都會反映在數據上嗎~.~ 10/10 15:36
→ maxspeed150:啊 當然不是反映在ERA啦 10/10 15:36
→ coal511464:但是球員的極限在哪 可以参考歷年來的紀錄 10/10 15:37
→ coal511464:數據只是一時紀錄球員的狀況 你不知道什麼時候會掰 10/10 15:39
推 maxspeed150:如果你是要問投手是否有下滑跡象 很多時候在真正炸開 10/10 15:39
→ maxspeed150:前都會反映在數據上了 10/10 15:39
→ maxspeed150:數據不是一切 但是不代表這東西是無用的 10/10 15:40
→ coal511464:問題是合約問題不能像打電動一樣直接解決吧 10/10 15:40
→ maxspeed150:所以問題在於會不會看數據啊~.~ 10/10 15:40
→ maxspeed150:分辨不出哪個數據問題在哪而亂簽 最後踩到地雷 問題是 10/10 15:41
→ maxspeed150:亂看的人 而不是數據本身啊= = 10/10 15:41
→ coal511464:可是那些經理人雖然會讓我們感覺亂簽 10/10 15:44
→ coal511464:他們也不是笨笨的吧 10/10 15:44
→ searoar:.... 10/10 15:55
推 youngluke:能不能從數據中找到有用的東西就各憑本事啊...... 10/10 16:53
→ lwifbf:c有種無理取鬧的感覺 10/10 18:25
→ tim1112:c大講的是健康問題吧 那是別的領域了 10/10 18:47
→ tim1112:球員的極限在哪考據歷年的紀錄 結果還不是要看數據 10/10 18:48
→ tim1112:甚至不少數據已經可以預測該選手未來的發展性了 10/10 18:48