Re: [情報] Dodgers To Sign Zack Greinke

[pujos (lks)]

:                 IP    ERA+  WAR   contract
: Zack Greinke  1035.2  123   23.0  147M/6y
: Cole Hamels   1061.0  126   21.4  144M/6y
: Matt Cain     1099.2  126   20.8  127M/6y
: 這三位投手大概算是同一等級
: (Cain合約包到舊約最後一年 所以便宜一點)
: 考慮到Greinke上到FA市場又同時有遊騎兵競標
: 道奇能用和另兩位投手類似的非FA價碼簽下 其實還算是撿到一些便宜
: 簡評: 雙贏
: 至於沒搶到人的遊騎兵嘛...再不留下Hamilton的話 明年麻煩可就大了
: (McCarthy只要15M居然沒考慮...)

Fangraphs版 (2008-)
                WAR   ERA   ERA+  Fip  xFip    Babip
Zack Greinke   28.4   3.40  123  3.05  3.26    0.307
Matt Cain      19.3   3.09  126  3.55  4.04    0.266
Cole Hamels    21.1   3.23  126  3.48  3.37    0.280

從進階數據看Z. Greinke完勝另外兩個球員
但是實質數據ERA.Babip.輸得也很明顯
究竟是雖小導致.還是真的ZG是特例呢.讓我們繼續看下去

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 39.12.85.173
推 OoyaoO:FIP終究只是FIP  ERA才是真的
推 BlitzX:兩版WAR也差太多
就看你信誰了.看到這你也不能怪有些人對WAR會持保留態度
※ 編輯: pujos           來自: 39.12.85.173         (12/10 22:51)
→ sdfsonic:也有人把WAR當作神再拜的
推 JoseIglesias:印象派最神～
推 GarritCole:小心數據派罵你不懂!特別是某n
推 abc12812:ERA又不考慮防守 我想皇家防守遠遜另兩隊是顯而易見的
→ abc12812:就算如此 ERA+這三人還是相當 考慮防守後 Greinke應略勝
→ pujos:問題是這兩年年ZG在酒鬼.猴子Babip分別是3.18/3.06
→ pujos:跟在皇家的時期比好像也沒什麼差
推 abc12812:酒鬼防守好嗎? Fielder-Weeks-Betancourt-McGehee 這個
→ abc12812:內野連線應該是屬一屬二的破爛
→ abc12812:天使倒是不錯 不過小樣本也不能說明什麼
→ pujos:這5年跟Cain同時用一套防守陣容的盲腸Babip是0.296
→ pujos:而雞頭是0.283   但是雞頭生涯平均是0.269
推 cardfat:雞頭/Cain/Mo/Santana這幾隻都很怪阿 XD
→ pujos:要說Cain得益於防守我想是有.但要說是全靠防守
→ pujos:個人不大認同.不同的投球型態.私以為"可能"影響比較大
推 cardfat:http://tinyurl.com/cff3at9 我是不認為這些人都是運氣啦
→ cardfat:不過ZG加上09年確實是比Cain略好 所以領這錢也還好
推 terry955048:ZG的脆弱心理素質拿這個價不太值吧..穩定差好樂迪一截
推 Pujols5:ZG倒是很穩定的都高於平均
推 maxspeed150:滾地球投手碰到.....的內野 BABIP高一點是正常的
推 yankeefat:Z魔神近五年的數據就是靠09年碾壓
→ yankeefat:其他四年加總Cain還是比較好
推 cardfat:問題是以他的stuff接近09年成績再來幾次 沒人敢講不可能吧
推 yankeefat:要神右再附身一次太難了啦
→ yankeefat:09年的表現實在太離奇了
推 dan0206:我也覺得以他的Stuff只要健康...應該會經常在CY候選看到他
噓 SSS120329:一直拿進階數據說Greinke 只是比較雖 不比其他兩個差
→ SSS120329:但棒球不就是看得分失分嗎 [進階數據好 但是這麼多年
→ SSS120329:也只有09年鬼神表現 其他年ERA都輸其他人很多
→ SSS120329:一年就算了 2年3年都是這樣 進階數據真的準確嗎?
推 Pujols5:進階數據的目的就是想盡可能的還原投手的能力
→ Pujols5:以ZG的case來講 他ERA高有可能是隊友守備比較差造成的
→ Pujols5:如果真的是因為隊友守備較差 那ERA真的準確嗎?
推 lwifbf:其實我一直覺得ERA拿來比較自己球隊內的差異比較準