推 cpblgu:看WAR根本不準...怎麼會有人這麼偏執於這個不切實際的數據? 12/15 17:32
推 zyx12320:樓上菇菇 12/15 17:32
推 lukehong:問題是出在防守的計算嗎? 12/15 17:36
→ PlayStation3:Michael Bourn(BR): 6.0 ..XD 12/15 17:40
推 BlitzX:一堆老學校都不懂啦 12/15 17:42
推 lukehong:所以天使應該簽Bourn而不該去追漢砲 應該就可以把獵人的 12/15 17:44
→ lukehong:貢獻補回來 更年輕也更省錢 12/15 17:45
推 Faith1128:WAR根本就是數據派拿來自High的數據 12/15 17:48
→ PlayStation3:不過簽約本來就不是看WAR決定的 12/15 17:49
推 ca1123:1樓中職菇。數據派備戰吧 12/15 17:49
→ OoyaoO:我只是覺得WAR很高的球員絕對是個好球員 12/15 17:50
推 lukehong:WAR應該有他的意義 只是使用上可能要加上一些限制吧 12/15 17:50
→ OoyaoO:但是要拿WAR來決定球員間的優劣時就會有問題了... 12/15 17:50
推 wildmemory:所以這種論述是說明年Hunter也會像是今年一樣威猛嗎 12/15 17:51
推 abc12812:Hammy今年只猛前兩個月 後面四月OPS只有.809 12/15 17:52
推 Holokeu:簽約買得是未來，WAR是過去 12/15 17:52
→ PlayStation3:老實說用WAR去嘲弄數據派實在是.. 12/15 17:52
→ Holokeu:WAR頂多當簽約的參考，完全參照war簽約不是先知就是白痴 12/15 17:53
→ ca1123:"只"有.809...這標準好高呀... 12/15 17:53
→ abc12812:OPS+已經很明確說明了 今年Hammy打擊只小勝Hunter 12/15 17:53
→ abc12812:考慮一下防守 Hunter是金手套底CF 整體勝過不意外吧 12/15 17:54
推 Westmoreland:當個快樂印象派很好阿 RBI HR AVG 開心就好 12/15 17:55
→ abc12812:.809 OPS 在阿靈頓球場又不是什麼了不得的成績 12/15 17:55
→ KKyosuke:其實我搞不懂為啥.930會只有小贏.817啦(攤 12/15 17:55
推 tonyselina:這篇只代表沒人會看一年+老將疑慮的"未來資產"而已 12/15 17:55
推 sylviehsiang:以漢米的標準，ops沒破1確實很差啊，更何況才0.8 12/15 17:56
→ KKyosuke:但是 看看Josh的成績 他主場ops是.937 客場是.924 12/15 17:56
→ tonyselina:有啥好痠的? 你買的是"未來性"，所以各種運動 12/15 17:56
→ KKyosuke:我不覺得有多大的阿靈頓靈氣... 12/15 17:56
→ tonyselina:年輕肉體大物才會貴啊。 前幾樓酸WAR的 12/15 17:57
→ PlayStation3:拿個例子來說好了，要是美西割喉那場CF是燒男..(默 12/15 17:57
→ tonyselina:才是被這篇的餌釣著走 12/15 17:57
推 abc12812:看ESPN的PF數據 今年天使球場進攻是倒數第四 比Petco還 12/15 18:01
→ PlayStation3:難在無法想像43HR的會輸給打不到十隻的 12/15 18:01
推 pujos:1.hammy沒有多年輕 2.Hammy曾有嚴重傷病 3.Hammy的場外狀況 12/15 18:01
→ abc12812:難得分 阿靈頓球場則是第四 考慮一下球場因素 .930只小勝 12/15 18:01
→ abc12812:沒有很難接受吧 12/15 18:02
→ pujos:說是單純獵人是因為年紀所以約差Hammy這麼多.不合理 12/15 18:02
→ pujos:基本上Hammy也簽到完全符合其身價的約了(可能稍短) 12/15 18:03
推 msn12345679:Hamilton只是小傷居多 主要是他癮頭很重 12/15 18:04
推 tonyselina:阿就還沒推銷進階數據成功而已.... 12/15 18:04
→ msn12345679:先是酒癮 然後菸草 然後咖啡因..... 12/15 18:04
→ pujos:而這裡的符合身價單指進攻面.防守面Bourn會是重大指標 12/15 18:04
→ pujos:一如既往.WAR是不是"真"數據.球團遠比一般球迷搞得懂 12/15 18:05
推 abc12812:有完全數據派的球隊阿 像是水手隊 不過他們這幾年嘛... 12/15 18:07
→ OoyaoO:我完全沒有想討論兩人合約或是未來價值 12/15 18:07
→ tonyselina:這篇是三冠王的part2嗎? XD 12/15 18:08
→ OoyaoO:單純想討論多少人會同意”今年”的獵人比漢米好 12/15 18:09
推 maikxz:要討論合約 防守在市場上還是認為便宜點 12/15 18:09
→ pujos:B.J. Upton到底是賣進攻還是賣防守讓他拿到這張約? 12/15 18:12
→ pujos:他那張老實說也很有趣.以他的年紀說要在賭潛力.大概也不多了 12/15 18:14
推 whalelover:我記得有人說過WAR是貢獻而不是能力 不過我忘記是哪一 12/15 18:14
→ whalelover:派說的了 12/15 18:14
→ pujos:而OPS+109攻擊實績就足夠拿到15M/y的長約嗎? 12/15 18:15
→ OoyaoO:要討論BJ可以等Bourn的合約出來再比較 12/15 18:15
→ pickoff:防守灌水太多 你是老闆要打擊1成的金手套 還是40HR的DH 12/15 18:16
推 maikxz:Crawford表示: 12/15 18:17
推 abc12812:哪來打擊一成的金手套? 12/15 18:17
→ OoyaoO:我是一開始就猜BJ可以拿到75/5 12/15 18:17
推 pujos:這個季後我對Bourn新約遠比對ZG.Hammy來的有興趣阿XD 12/15 18:17
→ pickoff:比喻而已 實際上防守在大聯盟平均值都很高 打擊差異才大 12/15 18:17
→ abc12812:再說40HR就代表火力超強嗎? 打擊一成的40HR身價很高? 12/15 18:18
→ OoyaoO:不過我猜Bourn拿不到60/5 12/15 18:18
推 japan428:BJ是賣未來性和潛力(無誤) 12/15 18:18
→ japan428:說穿了還是年紀+賭生涯巔峰在這段出現 12/15 18:18
→ japan428:40HR打擊率低 是葛嬸化嗎XD 12/15 18:19
→ OoyaoO:打擊一成的金手套之前討論過 Ryan 12/15 18:19
推 pujos:拿15M/y賭一個沒眼+K%爆高的突然開竅 12/15 18:20
推 abc12812:打擊差異才大XD 是被魔球洗腦了嗎? 可是人家也坦承用 12/15 18:21
→ Allenkkk:薪水還有人氣考量吧 球迷就是要看bi噴個20~30發HR 12/15 18:21
→ abc12812:小吉昂比的第一天就吃到防守差的苦頭 12/15 18:21
→ pujos:而且以往還沒有過真正爆發的球季.聽起來有點瞎... 12/15 18:21
→ pickoff:你是老闆市場上只剩 Ryan跟 小王子 一樣的錢你買哪支 12/15 18:21
→ OoyaoO:而這篇我只想討論多少人認為今年獵人比漢米好 12/15 18:21
推 japan428:p大 不要說你 我想很多人都不明究理..但是就市場 12/15 18:22
推 maikxz:談薪水時會受到很多因素影響 沒人要有人要 老闆腦殘 12/15 18:22
→ japan428:上來看 本家的快腿CF叫價不比一支自走槍低的時候 12/15 18:23
推 imgay5566:我也很好奇怎麼會有人相信WAR這種數據.. 12/15 18:23
→ japan428:就變成這種約了阿... 12/15 18:23
→ maikxz:但目前打擊還是比較貴的東西 12/15 18:24
→ Allenkkk:WAR數據派繼續敝帚自珍阿 用便宜簽到想要的人可是贏理子 12/15 18:25
推 l81311i:我認同WAR 但是薪水要反映市場價值 觀眾可以看的出 avg .2 12/15 18:25
推 abc12812:從OPS+看 Hunter打擊小輸 但考慮到他是金手套CF底 12/15 18:25
→ Allenkkk:好東西幹麻拿出來跟OLD SCHOOL分享... 12/15 18:25
→ Holokeu:因為打擊比較好賣門票 12/15 18:26
→ l81311i:跟.3的差別 HR 10發跟40發的差別 但是WAR 12/15 18:26
→ abc12812:所以整體算來贏過Hammy 不難理解吧 也不需要用WAR就可判 12/15 18:26
→ z520314:WAR這數據這麼好用的話 就不會每家數據都不同了... 12/15 18:26
→ l81311i:4跟5的差別 觀眾哪裡得出來?? 12/15 18:26
→ Holokeu:觀眾大多數是來看豪邁揮棒，不是看穩定守備 12/15 18:26
→ PlayStation3:噢，難道要到說打了.093 43HR的實在很難想像輸給 12/15 18:27
→ abc12812:打擊率.2和.3 看起來差很多 實際上一周差兩支安打而已 12/15 18:27
推 maikxz:市場沒人看重的東西 價錢是要怎麼高起來 除了老闆腦殘 12/15 18:27
→ l81311i:所以打擊好的薪水高是理所當然 12/15 18:27
推 japan428:真的是不能再認同樓上幾位的看法 看打擊終究爽度高 12/15 18:27
→ PlayStation3:打了.74 9HR的人嘛？ 多廢話嘛-_- 12/15 18:28
→ abc12812:防守好跟防守壞 一周也許也就差兩支安打 這樣看來防守 12/15 18:28
→ abc12812:真的比較不重要嗎? 12/15 18:28
→ z520314:那不如看壘打數好了 看整季選手創造了多少壘打數 12/15 18:28
→ pickoff:防守在好 得不了分 也贏不到比賽 12/15 18:29
推 pujos:說0.2跟0.3比才差2h/周的人根本是腦殘 12/15 18:29
→ Holokeu:以球隊戰績說或許一樣重要，但觀眾大多數是來看打擊的 12/15 18:29
→ japan428:有個疑問 現在的命題是打擊VS.防守哪個對贏球更重要？ 12/15 18:29
推 maikxz:防守重要 但市場上不值錢 在談薪時又有用? 12/15 18:29
→ pickoff:所以0.2的金手套 應該才是名人堂的首選 ?? 真厲害的想法 12/15 18:29
→ pujos:換成0.9跟0.8的守備率換算回WAR去.看這0.1怎麼婊你 12/15 18:30
→ Holokeu:打擊價值高，跟牽扯到市場價值也有關系 12/15 18:30
→ pujos:0.8的守備率.你敢讓這種球員上場嗎?一季才多多少失誤 12/15 18:31
→ z520314:往往只有忍受打擊好守備差的球員 誰再忍受守備好打擊差的? 12/15 18:31
→ z520314:除非真的找不到人可以頂了 12/15 18:31
→ pujos:提出這種說法的.自己都不會覺得很奇怪嗎... 12/15 18:31
→ z520314:0.8也不會讓他上場了 另外就是守備率高不代表守備好... 12/15 18:32
→ ShaShoukun:在中線守備的人基本市守備方面還是要比較重視。 12/15 18:32
→ z520314:守備率並沒有考慮守備範圍 12/15 18:32
推 japan428:以魔球小吉的問題 在於他OF守備根本連平均水準都不到吧 12/15 18:32
→ z520314:通常考慮的條件是 守備有達到平均 沒達到平均還要討論什? 12/15 18:33
→ z520314:只有平均跟頂尖去比 哪有人比頂尖和超爛的守備... 12/15 18:33
→ Holokeu:沒平均水準可以請他考慮換位子了 12/15 18:33
推 pujos:我只能說啦.守備這麼好用B.Ryan不會一直飄泊 12/15 18:33
推 abc12812:所以是要討論平均和頂尖的差異囉? 那舉.2和.3 avg討論? 12/15 18:34
→ z520314:提出0.8的守備率也滿可笑的 0.8的話 教練還會讓他上場? 12/15 18:35
→ ShaShoukun:所以Ryan加上他的打擊才3.3而已啊。 12/15 18:35
→ z520314:.2 Dunn的打擊率不到兩成 但這成績算超爛? 12/15 18:35
→ z520314:別被打擊率迷思了 多看看上壘率、長打率、OPS吧 12/15 18:36
推 pujos:J.Hamilton WAR 3.4 25M/y 總價125M 12/15 18:36
→ ShaShoukun:今年Adam Dunn也真的沒多好啊。 12/15 18:37
→ pujos:B Ryan 生涯6個全部球季加起來 4M不到 12/15 18:37
推 abc12812:要用薪水來佐證WAR無用 前提是這個市場是完美效率的市場 12/15 18:37
→ pujos:當然啦Ryan還沒FA 但是他進FA單季有5M嗎?? 12/15 18:38
→ abc12812:問題是這個市場真的是完美效率嗎? 顯然不是吧 不然怎有 12/15 18:38
→ abc12812:魔球的產生? 12/15 18:38
推 z520314:Dunn的確沒多好 看avg不是好球員 但他成績有平均之上 12/15 18:38
噓 cd12631:B.Ryan一直漂泊? 你看的是地球上的mlb嗎? 12/15 18:38
→ Holokeu:WAR對成績有參考價值，但對簽約你還不如去看FB........ 12/15 18:38
→ pickoff:防守方面灌水太多 能上大聯盟防守真的差異很大嗎? 12/15 18:39
→ PlayStation3:可能是防守跑壘人才好找，但是砲手難找造就這特性 12/15 18:39
→ Holokeu:簽約考量的附加東西太多，人氣，話題，管理，市場 12/15 18:39
→ ShaShoukun:我可沒說看AVG，以一個守備也不好的1B他OBP、SLG本來就 12/15 18:39
→ PlayStation3:給一隻鳥棒防守超好打一整季即使WAR相去不遠 12/15 18:40
→ Holokeu:用WAR衡量這張約的價值真的有點..... 12/15 18:40
→ ShaShoukun:沒很好。 12/15 18:40
→ z520314:商業價值來看 觀眾要的是三振和長打 守備是其次了 12/15 18:40
→ PlayStation3:但是觀眾肯定看不下去~_~ 12/15 18:40
推 cd12631:鳥棒要看哪個位置 也要看球隊陣容 你這句話有點狹隘 12/15 18:41
→ z520314:往往能簽大約的都是打擊強防守平均之上即可 12/15 18:41
→ pickoff:炮手差異才大 不然大家都搶的簽砲手是假的嗎 12/15 18:41
→ z520314:沒看過防守頂尖 打擊平均之上就簽到超大合約的 12/15 18:41
推 pujos:連在水兵今年也不過是他第一個出賽140+的賽季 12/15 18:41
→ cd12631:那是因為防守沒辦法完全用數據去表現 12/15 18:42
推 l81311i:我想到一個例子 蔡健雅跟蔡依林比 很明顯前者在樂界的成就 12/15 18:42
→ l81311i:更高 但若你是唱片公司老闆 一樣的錢你想簽哪位?? 12/15 18:43
→ pujos:要看看當年B.Ryan for XXX嗎 12/15 18:43
→ Holokeu:不如說殷正陽跟羅志祥 12/15 18:43
推 abc12812:砲手才是市場上最被overrate的玩意 巨人今年全壘打墊底 12/15 18:44
→ pujos:說的難聽一點.根本跟白送沒兩樣 12/15 18:44
→ abc12812:還不是拿冠軍 12/15 18:44
→ Holokeu:比WAR殷正陽絕對虐殺，但是羅志祥市場價值高太多 12/15 18:44
推 pickoff:你怎麼不說 楊基拿20幾個冠軍了 12/15 18:44
→ Holokeu:砲是長打，不是單指HR，而且長打本來就是最有效的得分方式 12/15 18:44
→ z520314:NYY的Gandner war靠防守撐起的 有人認為他會拿到超大合約? 12/15 18:45
→ Holokeu:而且要討論巨人拿WS，原因很多，只拿HR數又想來釣魚喔 12/15 18:45
→ pickoff:楊基能拿那麼多冠軍是他花大錢買防守還是買砲手 12/15 18:45
→ tupp:買投手也可視為買防守啦XD 12/15 18:47
→ ShaShoukun:能防守的砲手謝謝。 12/15 18:47
→ Holokeu:投手WAR要跟野手的防守能力分開算阿XD 12/15 18:47
→ Holokeu:洋基簽的砲，除了少數的1B，防守都在水準之上 12/15 18:48
→ Holokeu:甚至好幾隻金手套.... 12/15 18:48
推 alex710707:我只問一件事 說打擊稍差的Huner今年績效比Hammy好 12/15 18:49
→ alex710707:1.6倍 這合理嗎?? 支持WAR派的說明一下 12/15 18:50
→ alex710707:無意引戰 但我認為這是很好的討論題材 12/15 18:50
推 abc12812:我比較好奇明明Hammy最後四個月打的超掙扎 為什麼會覺得 12/15 18:51
→ abc12812:他今年的整體表現大勝Hunter? 12/15 18:52
推 cd12631:印象派 12/15 18:52
→ abc12812:前兩個月猛灌分給大家的印象真的有這麼重? 12/15 18:53
→ Holokeu:有（認真） 12/15 18:53
推 tonyselina:pickoff真的超好笑的比法 wwww 12/15 18:53
→ abc12812:我今年FB剛好有選Hammy 最後四個月用的超痛苦 12/15 18:53
推 Westmoreland:WAR又不只比打擊 鬼打牆一直1.6 1.6是? 12/15 18:53
→ Holokeu:猛短期間是傳說，猛長時間是傳奇，低潮只會一句話帶過 12/15 18:54
→ tonyselina:開始懷疑是反串了才會這麼有娛樂笑果 12/15 18:54
→ Holokeu:會去進場的觀眾，絕大多數都是印象派 12/15 18:55
→ tigertiger:有什麼合不合理的 成績跟天賦條件本來就可以乖離 12/15 18:55
推 Westmoreland:而且幹麻用除的我也看不懂 12/15 18:56
推 abc12812:可是hammy後來都被噓超慘耶 印象派看來並不好阿 12/15 18:56
推 pujos:Hammy明顯烙賽也只有6.7月.說8.9最多是比不上4.5月 12/15 18:57
→ Holokeu:因為會認真看完所有條子比賽的還是占少數阿 12/15 18:57
→ pujos:8.9月的成績起碼能電9成以上的聯盟打者 12/15 18:58
→ Holokeu:印象派居多，然後只有突出表現會關注的又是多數 12/15 18:58
→ linisthebest:漢米最爛是季末那幾個月吧... 12/15 18:58
推 cd12631:很簡單啊 先一飛衝天再慢慢往下扣 12/15 18:58
→ cd12631:除非突然扣到底 不然溫水煮青蛙很多人印象還是停留在之前 12/15 18:59
推 julians:舉季後賽當例證有點奇怪，舉際賽成績應該比較合理 12/15 19:01
推 maxspeed150:吵WAR吵到最後就變成一個願不願意去相信的問題了 12/15 19:02
推 alex710707:好吧 不該用除的 打擊稍勝的Hammy因為防守讓他的WAR差 12/15 19:02
→ alex710707:2.1? 差這麼大 一看就是奇怪 12/15 19:02
→ maxspeed150:癥結點根本是有人不願意相信守備的評估 12/15 19:02
→ maxspeed150:UZR能告訴你說"是的 他們就是差這麼大" 12/15 19:02
推 abc12812:怎會奇怪? Hunter是金手套CF底守RF 防守可以電爆一堆人 12/15 19:03
推 tupp:獵人連印象派都知道他防守很好吧 12/15 19:04
推 TaiwanNeko:一句話，WAR防守和跑壘權重太高，參考價值不大 12/15 19:06
推 maxspeed150:反正就是在印象中高估Hamilton低估Hunter的今年表現 12/15 19:06
→ maxspeed150:..........講權重太高的 真的知道WAR的防守和跑壘分數 12/15 19:06
推 Westmoreland:WAR 也有只計算打擊貢獻的數字 12/15 19:06
→ maxspeed150:是怎麼來的嗎? 12/15 19:06
→ maxspeed150:那我也來一句話: 比人家多打一分 跟比人家多守一分 12/15 19:07
→ Westmoreland:不想相信防守就去掉防守數據比阿 有人說不行嗎 12/15 19:07
→ maxspeed150:貢獻是一樣的 12/15 19:07
推 pujos:不過這兩個球員在比防守根本是開玩笑 12/15 19:07
→ z520314:簡單說好了 防守打擊方面 合約和WAR所注重的權重不同 12/15 19:07
→ maxspeed150:其實這兩個沒什麼好比的啊 去掉防守數據 兩人今年的進 12/15 19:07
→ maxspeed150:攻面是同等的 只是Hamilton今年季初衝太猛印象分數高 12/15 19:08
→ maxspeed150:而Hunter甚至只是球隊打線上第二到第三好的打者 12/15 19:08
→ maxspeed150:如果加上防守的話 這根本是高下立判 12/15 19:09
→ maxspeed150:兩個人簽到的合約會差這麼多 就是牌子大小和年齡因素 12/15 19:10
→ maxspeed150:合約注重的權限那更是一個很....的講法 根本沒有一個 12/15 19:11
→ maxspeed150:所謂的合約權重這回事 每個GM在評估的想法也不同 12/15 19:11
推 TaiwanNeko:守一分沒什麼用，就算你是美技，觀眾一下就忘了 12/15 19:12
→ TaiwanNeko:但得一分就有用多了，如果全壘打多，球迷也會多 12/15 19:12
推 alex710707:當初不是有版友提到金寶跟Brendan Ryan的WAR 即使不考 12/15 19:12
→ TaiwanNeko:有用是只針對票房@@a 畢竟有票房才有錢 12/15 19:13
→ maxspeed150:戰績好就有票房 12/15 19:13
→ alex710707:如果不考慮年紀跟FA問題 單論表現 兩個球員互換 12/15 19:13
→ alex710707:贏家是得到WAR稍高的Brendan Ryan? 12/15 19:14
推 krizarlid:PF修正以後其實這兩位的打擊面差不多 12/15 19:15
→ borriss:湊一隊防守跑壘war高的 看會贏幾場好了 還是只會累死rp 12/15 19:16
推 taker627:一場三個NP跟一隻三分炮那個值錢? 12/15 19:16
推 tupp:其實等Bourn的合約出來就知道有沒有買家肯花大錢買防守 12/15 19:17
推 Westmoreland:不信WAR的人用甚麼東西評估球員? 我很好奇 12/15 19:17
推 tonyselina:後又有人開始搞笑了，又不是互斥........... 12/15 19:17
→ Westmoreland:WAR 絕對可以接受反面的挑戰，但是你甚麼都拿不出來? 12/15 19:18
→ Westmoreland:不是嗎 12/15 19:19
推 abc12812:ATL今年就走防守野球 打級後段班 他們戰績有很弱嗎? 12/15 19:19
推 majohn:westmoreland你好久沒出現了@@ 12/15 19:19
推 l81311i:如果比賽膠著三個NP跟三分炮比 後者應該是單場MVP 12/15 19:20
推 maikxz:war可以反映球員能力 但沒辦法直接反應到薪情 12/15 19:20
推 maxspeed150:薪水要考慮的因素不只球場內 所以在比球場表現時跳針 12/15 19:23
→ maxspeed150:到合約大小實在也是在轉移焦點打混戰啊 12/15 19:23
→ tigertiger:薪水是在表現之前簽的 是要反映什麼 占卜嗎 12/15 19:24
→ maxspeed150:薪水也有可能在表現之後簽的啊 12/15 19:25
推 majohn:為什麼薪水是在表現之前簽的? 12/15 19:25
→ maxspeed150:要不然就不會有什麼FA合理價了 12/15 19:25
推 abc12812:薪水要能完全反映貢獻的前提是這個市場是完全效率 12/15 19:26
→ abc12812:問題是這個市場的效率高嗎? 明顯不是吧 不然怎有魔球? 12/15 19:26
推 vergilmir:果然又開始戰WAR了~ ~ 12/15 19:28
推 lukehong:並不是說WAR無法反映 而是推論到合約過程有點太牽強了 12/15 19:31
→ lukehong:尤其是只拿去年的數據來比 感覺很引戰阿 12/15 19:31
推 goopa:Hunter前半季打的普普，然後又因為兒子惹事請假去處理 12/15 19:33
→ goopa:歸期未定，當時有個跟我同聯盟一起玩FB的GM用他用的很度爛想 12/15 19:33
→ goopa:扔給我換換手氣，但我想說我是領先者本錢很足，不用冒險... 12/15 19:34
→ goopa:然後被另外一位GM拿到(他在那筆交易中同時拿到股價破底的 12/15 19:35
推 goopa:Pujols跟Hunter 12/15 19:35
→ goopa:然後Pujols開始回升，Hunter也消假歸隊開始爆氣演出... 12/15 19:35
→ abc12812:Hunter在FB也不好用 只能算中等球員 不是大補丸 12/15 19:36
→ goopa:我領先超過三個月的第一寶座就在八月底被他追了過去 12/15 19:36
→ maxspeed150:Hunter全壘打不多打點不算多盜壘也不多啊 12/15 19:36
→ goopa:七八九月Hunter打我打超痛的，每隻安打都印象深刻... 12/15 19:36
→ goopa:反倒是Hamilton的老闆，整季除了在他四響炮那天排在我前面以 12/15 19:37
→ goopa:外，後來就很少看到他的名次浮在上面了....:P 12/15 19:37
推 abc12812:我記得有年季後賽 我被對手的Olivo打爆 整個傻眼 12/15 19:38
→ goopa:我們是AL only十一隊，只比最陽春的5x5 12/15 19:38
→ goopa:他季中歸隊以後在AVE + RUNS +RBI都是大補 12/15 19:38
→ abc12812:Olivo整季都很鳥 就那周超威 12/15 19:39
→ goopa:畢竟前有Trout，後有Pujols... 12/15 19:39
→ goopa:那陣子天使打線在FB中刷數據刷超爽的 12/15 19:39
→ goopa:總之純粹以印象派來說 12/15 19:40
→ goopa:我當然還是給Hamilton比較高的評價(不考慮防守) 12/15 19:40
→ goopa:但當時我沒有用Diamond去換Hunter，事後看來的確是今年FB球 12/15 19:41
→ abc12812:不過hamilton轉球場火力應該會下滑 考慮把他拖手了 12/15 19:41
推 goopa:季的轉捩點，所以Hunter真的相當令我印象深刻 12/15 19:42
→ goopa:交易那時他成績普普也還霸了，重點在於他那時請假，歸期未定 12/15 19:42
→ goopa:那已經不想股票了，像是期貨，我是怕被斷頭所以沒碰.... 12/15 19:43
→ jardon:金手套獵人~ 這也是印象嗎~ 12/15 20:03
推 Ayukawayen:Angels以BR的Park Factor來看是投手球場(單年91多年92) 12/15 21:10
→ Ayukawayen:不過天使球場這方面的名聲不響 所以Trout和Hunter做完 12/15 21:11
→ Ayukawayen:球場校正後 就會比Raw Number給人的印象高出一截 12/15 21:12
推 SatoTakuma:CP值勒 12/15 21:14
噓 searoar:WAR不比球員優劣 那是算心酸的嗎 12/15 22:36
推 federer365:看看現在天使跟條子的打線吧 條子少了他打線馬上掉一級 12/15 22:39
→ federer365:天使馬上成為所有對手的夢魘 強棒帶給投手的威嚇數據 12/15 22:40
→ federer365:是看不出來的 12/15 22:40
推 tonyselina:誰說看不出來? 打線的攻擊數據是假的喔........ 12/15 22:43
→ tonyselina:何況那個成立根本篇戰的兩人又不是同個命題 12/15 22:44
→ tonyselina:如果今天兩人互換你再來天使與條子 12/15 22:45