推 avalanche200:球場上營造的世仇話題拿來否定一個好球員？我做不到~ 01/11 09:13
→ avalanche200:再世仇的球隊，除非該球員在比賽中真的蓄意鬧過事， 01/11 09:15
→ avalanche200:不然用這種理由否定一個偉大球員一生的成就， 01/11 09:15
對第三隊的球員是如此
但是對彼此歷史情仇已深的兩隊
這就難了.因為非屬你本身的球隊你不會接觸到夠深的資訊
你也不會那麼"長"時間的去注意
→ avalanche200:只凸顯出我對不起我的專業，盲目的被非理性操控而已 01/11 09:16
→ kevind:反對 我覺得就算紅襪的人也不會否定Rivera這種等級的球員 01/11 09:16
→ avalanche200:為反對而反對的人真的是心態上有問題～很不可取～ 01/11 09:17
→ avalanche200:這種心態往往是造成社會停滯，資源浪費的禍首～ 01/11 09:18
這麼說好了Johnny Cueto/Brandon Phillips
到底是幹了那些事讓紅鳥迷賭爛.不爽
請舉例
除了最著名的踩頭事件外
我猜其他隊的球迷大概也不會有其他比較特殊的印象
相反的
我對其他球隊的冤仇認知一樣如同你們對上述兩位的印象差不多
一樣是非常片面
所以你會認為"這沒那麼重要"
但是對當事人而言...很重要
噓 nolander:覺得自己很有代表性嗎? 01/11 09:21
推 JakeMcGee:這種太大放厥詞的話就免了吧 01/11 09:21
→ kiuo:你最後一段在講什麼我看不懂,為什麼拿到100%會是作人失敗... 01/11 09:22
推 bensn101:世仇是一回是 該不該進名人堂是另外一回事 01/11 09:22
推 pardini:該不該進名人堂是一回事 該怎麼進又是另一回事 by投票者 01/11 09:24
→ Sulstan:如果作家都是這種心態難怪該入選的人都進不去 01/11 09:24
推 kevin340332:我也反對世仇的部分，尤其是Rivera，連對手都敬佩的人 01/11 09:27
噓 urup45849:兩回事 這樣只顯示出不專業 01/11 09:27
→ kiuo:Ripken在形象上無懈可擊,BAL也沒什麼世仇,難道他也幹了什麼只 01/11 09:34
→ kiuo:有記者知道的壞事讓他拿不到全票嗎 01/11 09:34
沒實際接觸過.誰敢保證球員的形象無懈可擊
就拿07年來說好了
Cal Ripken Jr. 歷史鐵人 短少8票
Tony Gwynn 近代打擊之神 短少13票
如果真的只是有些人刻意不投第一年
那到底在07年.死都不投第一年的記者是8個還是13個?
噓 angus282:不合理！世仇是大家在講，這應該不影響是否進名人堂！ 01/11 09:34
真的只是"講"就能變世仇嗎?
你太小看世仇形成的歷史背景了
→ fetoyeh:世仇 X 私仇 O 01/11 09:35
→ Bagwell5:你的論點是有點偏頗,名人堂的評選,即使是世仇,也不可能這 01/11 09:38
→ Bagwell5:樣就否定對方優秀而值得尊敬的球員 01/11 09:38
→ kevin340332:如果你因為世仇而選擇不投Rivera，損失的應該是你 01/11 09:40
→ kevin340332:因為你有可能會是"唯一"沒投他的人，就因為"世仇"兩字 01/11 09:41
有聽過一句話嗎?我最喜歡的一句話
人的腳不會騙人 That's all
→ Sparksfly:Calm Down 01/11 09:47
推 JakeMcGee:不說這些了 你聽過Roberto Clemente嗎? 他也"才"92.69% 01/11 09:50
以Clemente的成績.沒發生那件意外的話
等到退休完五年湊滿資歷.在位列票選名單的話
你覺得他第一年能進嗎?
就不說幾趴了
你的"才"92.7%意義是什麼?
還是這時候要換舉鐵馬出來?
特例都要100%才叫做合理?
推 cd12631:先不管你講得對不對 這些人按反對很多根本是沒有理由的 01/11 09:54
沒有一個一個去了解每張選票的背景
老實說我不能肯定
到底是合理抑或是不合理
不過我這篇文就提供一個思路
而非很多人認為的.不投就是該死
噓 rickg00d:這樣有失專業 01/11 10:03
推 ps20012001:其實不是沒道理..@@a 誰說投票者就是百分百的公正 01/11 10:08
→ ps20012001:只是各自有自己的看法而已... 01/11 10:08
→ ps20012001:BTW 這理由其實比所謂 菜鳥不投 這說法更讓人同意點 @@ 01/11 10:09
噓 subtropical:pujols說的準沒錯 疑？你是誰？ 01/11 10:10
噓 jackal44748:不好意思 帶進私人情感我覺得是不對的 01/11 10:21
如果不考慮投票者的私人情感
那"投票"做什麼
直接定硬性標準不就得了
3000H.500HR.250W.1200RBI.2000場出賽
什麼的都可以啊
但是這是"投票"
推 pardini:換個角度想 pujols也許是棒球作家 也許以後他有投票權 01/11 10:25
噓 jackylfc:反對這看法 01/11 10:25
→ pardini:然後他會帶進他的思維跟做法去投票 然後就能理解為什麼了 01/11 10:26
老實說我還真的挺想知道
誰在投票的時候是不帶私人情感的
真的要看成績下定論
那宣告退役的那一刻就該有位列票選的資格了
何以要再多等五年?
再說了.單純要看成績
那HOF直接定硬性條件不就可以年年避免這些爭議
→ cmbyts:其實這種猜測的意義在哪?有沒有帶入也只有本人知道阿... 01/11 10:32
推 Ruri:這說法不無可能,很多人都以為世界是完美的,但人性不是 01/11 10:34
→ Ruri:更何況說尊重自己專業的說法,當有些人沒全票的時候,他理由是? 01/11 10:35
→ Ruri:不考慮私人情感的話,很多人早就全票了.直接設門檻更簡單 01/11 10:36
→ Ruri:如果可以把這些投票人想成完全理性的話,根本不需要投票了 01/11 10:37
推 mjonask:老實說原po的想法應該比較貼近真實情況 01/11 10:54
推 duncan6502:但這樣非常糟糕 01/11 10:56
如果覺得這樣子的結果是不對的
那應該鼓吹的是進名人堂的要求直接具體條件化
而不是在享受選票%數掌聲的同時
又同時嫌棄這些人
把BBWAA當成衛生紙來用
噓 cous:你又不能投票,你代表什麼? 01/11 10:57
※ 編輯: pujos 來自: 101.12.39.217 (01/11 11:00)
推 dehong:雖然並不贊同這種想法 但是事實上有"人"在就不可能客觀理性 01/11 11:19
→ dehong:這樣的思維之下的確很能夠解釋為何那些偉大的球員沒辦法拿 01/11 11:19
推 ejtch:合理 01/11 11:20
→ dehong:到100%的選票 而讓投票的基數變高才是提升理性的實際做法 01/11 11:20
噓 Sechslee:你哪位啊 01/11 11:24
推 cd12631:其實我覺得擺明嗆第一年不投的人和原po說的世仇不投理由差 01/11 11:25
→ cd12631:不多啊 結果就是不投可是理由永遠很假掰阿 01/11 11:25
你或許該把世仇跟真的有過節這兩部分分開
世仇是嘴巴上的說法
而過節代表真的有所摩擦
舉個例子
當你真的親眼看Cueto踹了Jason LaRue的頭導致其出現腦震盪
這種相類似情節之後
無論之後Cueto成績有多好.多棒多偉大.做了多少好人好事代表
請問紅鳥一方因為這個理由不願意把票投給他
就叫做假掰?
我他X的還認為投給他根本污辱HOF勒
這根本沒有什麼理性客觀
每個人心中的尺刻度是不一樣的
就你們的角度看到的大部分是後面的成就.偉大的事蹟
但是或許在某些角落
遺留了某些過往
記住這些過往.叫做假掰?????
→ tonyselina:這也是理由之一啊 01/11 11:26
※ 編輯: pujos 來自: 101.12.39.217 (01/11 11:34)
→ deathsong:票在記者手上 誰知道你是不是憑專業??世仇當然是因素 01/11 11:35
→ deathsong:噓的人很奇怪 又不是每個記者都是憑專業 01/11 11:35
→ deathsong:如果真的都專業的來看 披薩和BGO沒進去怎麼解釋??? 01/11 11:36
→ deathsong:阿我就是不投MO 就是不投穆帥 你飛來美國咬我啊 01/11 11:37
推 ddtcd:前面還有些道理 最後一段就無言了 01/11 11:39
推 cd12631:Cuteo的話 倒也是啦XD 01/11 11:41
→ kiuo:Ty Cobb:要比踹人嗎? 01/11 11:42
→ lingsk:看下來感覺是 名人堂要跟教堂一樣擺聖人就好，數據不重要 01/11 11:59
→ maikxz:記者 大聯盟官方對用藥的態度從之前就很明顯 有爭議的不會 01/11 12:02
推 srysry:我會比較好奇原PO是贊成要投票還是不投票選HOF.... 01/11 12:02
我的立場很簡單
尊重制度.在現有制度下
就能影響到的範圍當然反對Cueto進HOF
但是真得進去了也只能接受而已
→ maikxz:現在盡可以理解 不能理解的是 Biggio 68% 01/11 12:02
→ srysry:如果不看表現要怎樣阻止Cueto（成績夠高）可進名人堂的話 01/11 12:03
※ 編輯: pujos 來自: 101.12.39.217 (01/11 12:07)
→ srysry:如果連世仇都投下贊成票 那是否是表現可以蓋過仇恨.... 01/11 12:08
→ srysry:古今中外 最瞭解你的人往往是你的敵人...當敵人都對你敬意 01/11 12:08
→ srysry:用最失敗來形容會不會太過份些... 01/11 12:09
推 a27949672:我覺得你一直在舉極端都例子 01/11 12:13
→ pujos:樓上.要要求拿下100%的選票.本身不夠極端嗎... 01/11 12:14
推 maikxz:老實說對於一些該第一次進 世仇+不投第一輪 能達到25% 01/11 12:14
推 a7v333:這解釋很合理，想請問那些噓的，那你們如何解釋這問題？ 01/11 12:14
→ maikxz:統計上我覺得超級極端 01/11 12:15
噓 Overmind:一開始就說個人意見，然後一直在否定別人意見？ 01/11 12:30
推 tihs104:反正進了就好 進了之後 就不太有人理你是不是第一年了 01/11 12:31
噓 Hayatoabe:就說是投票者的情感問題就好了 囉嗦那麼多 01/11 12:33
推 duo131:以後改成績分制好了~~達成一定目標就加分~~超過進算進 01/11 12:34
→ duo131:特殊紀錄or事件再加分~~這樣比較快 01/11 12:35
推 Zamned:投不投跟理由沒關係啦 理由再找就好 01/11 13:04
推 sickiam:明明是個台灣人 看世仇看的跟什麼一樣.... 01/11 13:09
噓 coal511464:原PO 鍵盤委員....角色扮演玩太多... 01/11 13:09
推 deathsong:maikxz 你太小看bbwaa了 bgo和披薩沒進 01/11 13:26
→ deathsong:正說明了 世仇+不投第一年者>25% 01/11 13:27
推 pardini:我對洋基很感冒 所以今天如果我能投票 會不會投Jeter Mo? 01/11 13:31
→ pardini:會 一定會投 只是第二年再投 但我最後能投到票嗎? 01/11 13:32
→ pardini:我想我投不到 因為第一年他們應該就進了 這是一種情況 01/11 13:32
→ pardini:有被人性影響的投票方法 就會有各種想不到的狀況 01/11 13:33
→ borriss:簡單說就是每個人都有每個人的想法.. 最多也只能選10個 01/11 13:37
噓 kuyung:選十個有很難嗎 是叫你去選最強的而不是去表達意識形態 01/11 13:57
推 super009:問題是幾乎很少選滿10人的 這些老傢伙真的很硬 01/11 14:29
推 deathsong:問題就是選意識的人一堆啊 01/11 14:53
噓 zippy:無聊 世仇?? 那只是節目效果而已啦 01/11 15:06
推 a27949672:表面上紅襪洋基世仇，其實兩邊球員感情都不錯吧 01/11 16:32
→ borriss:上面連結..NY開頭的都投血襪 反而是Boston Globe跑票.. 01/11 16:53
噓 honey4617912:世仇XDDD 你還真以為打棒球要先選聯盟部落喔XD 01/11 17:58
噓 Sunrise2516:你是看電視刻意炒作會相信的那種人吧? 01/11 18:29
→ Beisbol:有好幾個記者都只選1個或2個，請問他們在想什麼 01/11 19:17
噓 YHank:大概仇人特別多吧，問原po的確應該可以得到答案，我想原po和 01/11 19:41
→ YHank:只投一兩個的作人和智慧程度應該也差不多 01/11 19:41
噓 mightymouse:Cal Ripken的形象就算不是無懈可擊,也差不多了吧 01/11 19:56
→ mightymouse:被稱為超級明星中的超級明星,史上簽最多簽名球的人 01/11 19:56
→ mightymouse:基本上不投他絕對就是白爛沒啥好說的 01/11 19:57
→ goopa:請板友們克制一下，使用言語不要過激... 01/11 19:57
→ goopa:既然很多人包括我不認同投票者應該對事不對人 01/11 19:58
→ goopa:那自己也應該盡量做到對事不對人才好~ 01/11 19:59
噓 transformer8:請問這是你個人猜測?還是有所依據? 01/13 08:44
噓 bYvYd:有夠不專業的個人觀感 01/13 13:26
推 hsuhuche:明明這篇就提一個解釋 也解釋的很好。 01/13 20:15
→ hsuhuche:但噓的人問一下自己 今天原po提供一個讓你不爽的看法， 01/13 20:16
→ hsuhuche:你都會噓的如此用力，你又怎麼能期待那些記者會比你高尚 01/13 20:16
→ hsuhuche:到哪裏去? 記者在這圈子更久更記恨有這麼難理解嗎?? 01/13 20:17
噓 liafree:假專業 02/08 04:25