[討論]還給Cano跟Melky Cabrera一個公道

[Ogg5566 (老大!)]

想當年這兩個人跟著大樹一起出道

多少資深球迷與數據頭都不看好

說:They both suck.

如果有人看好他們兩個 得到的只會是嘲笑


事實證明Melky Mantle不是假貨
(吃藥不代表假貨,最多只能打星號)

Cano更是明星中的明星 堪稱美聯隊長

然而我心目中製造優文的工作馬 滾浪大

卻已經被笑到黯然離開MLB 到其它領域繼續追尋華人之光


我想要求 以科學 理性著稱的數據頭有些反思 或許是強求了

FIP DIPS 就好像SONY的MD一樣,再好的東西沒人用 也只是一小群人在孤芳自賞


希望也許有一天滾浪大 能夠將觸角伸展到更多的領域,例如像是電影 漫畫

關注下一個華人之光魏德聖,順便介紹一下George Lucas或Spielberg 40歲的時候在幹嘛

看魏有沒有機會成為下一個HOFer


最後送給以一句話送給版友

"We are young and still have time"

期許大家在各自的領域 繼續奮鬥 總會有成功的一天


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理性 勿戰







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.132.225
推 leddy:滾浪大早就轉戰BBTF宣傳manny去了...
噓 janhow:
噓 jacky1990b:
噓 howard21201:??
→ OoyaoO:一對一的換? 只有Chase Utley 還有一點點可能會考慮一下
→ OoyaoO:這個當初被酸爆了XD
噓 ysb731220:當年Cano的評價超高 不然你以為洋基為什麼單單簽Cano
→ ysb731220:以結果論 沒簽的這兩個都算是正確的決定
→ fifth:56不能王
噓 WadeMiley:
→ Sparksfly:其實偶爾還是有看到他PO文
噓 jameshu0910:理性 勿戰!!!
噓 gundam00:理性  勿噓!!!
噓 A508529:有不看好??? CANO新秀排名很高耶
噓 ChrisDavis:你這個才叫戰
噓 ianpanda0406:戰文起手式:
噓 jchao:當這是NBA板?
噓 Homura:你竟然懂得關鍵字 Young and still have time! LOL
噓 flycat638:56不能亡!!!!
推 leddy:Cano新秀排名高到從來沒進過BA 100的名單過...
推 sylviehsiang:CANO當年只是個AVG高的選手 沒BB讓OBP常被嫌太低
→ sylviehsiang:是這幾年砲管有變長才讓質疑聲浪變小
→ ShockAndAwe:其實我不知道滾浪大是哪隻(小聲)
推 Y1999:CANO當時好像也是不選球出名
→ Ogg5566:cano剛出道的時候 以一球死出名
推 zdjyepcst:當時滾浪看好Cano卻被酸到不行  我現在都還有印象 @@
推 leddy:新秀排名比Jeter還高的Ruben,還幹過沒進過BA100的Hofer手套.
推 HORNER:專業推
噓 boston31:............................
推 searoar:XD
噓 BosRedsucks:...
推 davidqqq:XDD 這篇滿強的
推 DiDiaw:文中跑出Melky Mantle....所以專業?!!
推 forever365:推
噓 hit0123:當這NBA板?
推 cd12631:Melky Mantle Cabrera阿
推 erotica:滾浪好像在火箭版 跟IBIZA切磋中   兩個都棒球圈失意人士
噓 JessKB24:NBA版主兼聯盟全壘打王都講話了,看看NBA版一天多少戰文
→ JessKB24:不噓不行...
噓 DesertEagleX:只認識cclu
噓 lukehong:Cano就算了 牛奶卡布看起來還是假貨樣
推 erotica:Cano戳戳一上去打很爛的時候  袁定文好像說他守備組???
→ erotica:還是相反 說是打擊好教練有耐心??   有點忘了
噓 Muting46:害我想用注音文--
噓 accjm2440:理性物戰? 會打這四個字的文章分明是來戰的....
推 Wolfken:牛奶今年沒吃藥就囧了呀
推 jojo2147:牛奶目前有腿傷吧? 多少有些影響 但比起去年的威猛..
推 Atropos0723:說穿了 數據頭預測也不見得準 跌破眼鏡的也不只Cano
→ ddtcd:標題是這樣 內文怎麼變了一個樣XD
→ Atropos0723:我還記得當時對Cano突然長出選球與POWER還很驚訝.....
→ Atropos0723:但是預測這種事就是這樣 專門給人打臉用的
推 nickyang:Cano不是數據頭不看好，是傳統球探不看好
→ nickyang:不過本來不管傳統還是數據，都一定有意外，不然那不叫預
→ nickyang:測，要叫時光機了。
推 nickyang:至於Melky應該聽聽Cashman怎麼說的XD
推 echomica:剛開始大家都說Cano用contact撐avg 數據頭有看好他嗎?
推 nickyang:懷疑Contact能否長期撐OBP跟懷疑Cano能否做到是兩個命題
→ nickyang:前者兩派都不懷疑，後者兩派都懷疑
推 Y1999:前者可以看看台灣的50W
噓 justsp4:理性 你欠噓
推 Shauter:這一定是鐵廚眾的吧，整篇都梗，還酸某大大 XDDDD
推 s855458:XD
推 songga0909:XD
推 maxspeed150:老實說Cano在minor的成績實在很不怎麼樣
→ maxspeed150:跟他同期的另一位2B 在小聯盟打擊率.36 而且體能明顯
→ maxspeed150:比Cano好 新秀排名超高 不過後來上大聯盟後雖然還是
→ maxspeed150:不錯的打者 不過目前成績遠輸Cano
噓 dotZu:不怎麼好笑，所以回去多練練怎麼寫廢文吧
推 tsming:HOFer是真的:P
推 nickyang:話說回來，其實本文描述的對象是反過來才對。RW當初看好
→ nickyang:兩人憑的是同年紀的PA與三圍。像是我自己跟CCLu不看好他
→ nickyang:二人憑的是他們的tool不好，這根本是數據派狂電傳統派
→ nickyang:的鐵證才是呀XD
→ nickyang:請還給數據派公道
推 stalinone:創造了很多金句到是真的
→ nbafrancis:都不知道你是在酸他還是再捧他
→ popso1217:不噓你，但你來錯版了
噓 KusoPvt:假翻案真鞭屍?  lol
→ Pujols5:當年最後一根盜草不是深不見底的農場投手嗎
推 nickyang:從深不見底看得出來其實基板當年幾個農場達人都是不看球
→ nickyang:光看數字的...說起來當年的數據派被記成球探派，球探派都
→ nickyang:被當成了數據派XD
→ nickyang:我印象裡當年戰葛格都是一邊拿ERA跟勝投這些數據說葛格是
→ nickyang:王牌，另邊說一招吃天下不會被當作Ace，大凡寫文章會排版
→ nickyang:的就算是數據派，否則是傳統派，這是ptt的分法吧XD
推 zilkle:勾起回憶XDD 這篇很有趣
推 zilkle:印象中 大樹兩邊都不太吃香？ 牛奶傳統數據比較漂亮
推 zilkle:Cano一直很好，兩年後長出砲瓦和守備 算是讓人意料不到
推 nickyang:看你吃香的定義是什麼囉，數據頭本來預測他生涯百勝耶XD
推 eon4:十年基石!
噓 jhoc:實在看不出哪裡有討論空間，根本發來亂的...
推 hakkacandy:當事人都沒回來討公道了這篇是..?XD
推 sft005:still has time 當年讓我笑超久的
→ sft005:感謝你勾起我過去快樂的回憶
→ swept:去火箭板可以找到人XDDDD
推 sinotrade:懷念cano和utley的現役最強2b之爭
噓 secret2008:吃藥還不是假貨 打星號咧
推 zilkle:大樹百勝的基準點是在洋基隊 常被說勝投不純阿K少阿
→ zilkle:那時候都被說高估的王牌XD 要不是在洋基才不會這樣咧等等
推 whitemist:Cano跟soriano比較哪個比較威 ??
→ zilkle:但是第二年19勝後就稍微少了點這種聲音
推 erotica:阿事實真的是離開洋基就不在保證百勝了.....
→ Uncontinue:應該是說受傷了就...
→ erotica:                     離開洋基
噓 krizarlid:廢文還這麼無聊 自D吧
噓 lavigneA:你是他的經紀人還是委託人?
推 ccl007:我難過
噓 tg703170:牛奶造假被抓包就夠悽慘了 現在還被鞭屍XD
推 maikxz:這篇經典梗不少 XD
噓 waderu:我以為走錯版
→ saidon:XD
推 ahiru:我倒是覺得牛奶回到美東後的數據跟他過往在洋基差不多
噓 dimblackjQ:是自以為引戰很有趣，還是等著升高中在家裡太閒?
噓 coollonger:放暑假囉?
噓 Fitzwilliam:事後諸葛當很爽齁
推 JSMJ:有些中肯 cano當然常被嗤之以鼻
→ JSMJ:只是你發在這版就錯了
推 askingts:
推 urup45849:
→ tsming:菁英中心那些專業球迷不要被人朝聖天天酸就不錯了，當初
→ tsming:話講的多難聽XD
→ tsming:王那時ERA+120就算不夠強，當個球隊工作馬+ACE是很超過嗎XD
推 maxspeed150:我比較想知道當時有誰質疑王建民不是工作馬+那時洋基
→ maxspeed150:陣中的staff ace了 比較常講的是他沒ace stuff
→ maxspeed150:問題是他就真的沒有啊- -
推 tsming:那時有的是人在吵stuff不夠，三振力太差所以球速一掉就會
推 maxspeed150:所以去年他不就爆給你看了嗎
→ tsming:變成12M
→ maxspeed150:現在的王跟那時候的王根本不像同一個人
→ tsming:我記得王跟一個88mile的伸卡球投手對決過，那個人叫Webb
→ maxspeed150:如果今天對象不是王建民而是個南美洲黑壯漢
→ maxspeed150:Webb和王建民投球型態差這麼多怎麼比
→ tsming:現在的王看起來像是被Webb盜帳號，只是Webb投曲球，可是王
→ tsming:腳傷前一直就是往好樂迪路線邁進
推 maxspeed150:好樂迪後面幾年也沒投2-seamer了
→ tsming:那時酸的人話講的難聽的多的是，連都是靠NYY打的分數都在講
→ maxspeed150:酸也有兩種 一種是什麼蠢話都講的 另一種是就事論事
→ tsming:那年RS最高的是一個ERA5的17勝老阿伯左投手，曾經殺過鳥
→ maxspeed150:把這兩者混為一談實在是很骯髒的迷糊仗
推 sft005:那年有人否認RJ運氣好嗎? XDDD
→ tsming:我記得還有人推了個Luck指數出來，公式裡有RS和BABIP和被
推 maxspeed150:那個有人是fangraphs 絕對不是針對王建民好嗎
→ tsming:牛棚砸掉之類的玩意...結果RJ好像第一，王很前面，那年的
→ tsming:賽揚獎得主好像是前五名XD 所以王牌就是需要強運沒錯:P
→ Tulowitzki2:原來結論是「王牌就是需要強運」
推 DuckKing:推你一個
推 noahlin:Cano當年被酸超大的啊 LOBinson Cano 一球死 跟Soriano比
→ noahlin:一樣沒選球 power又大輸 形容得像是便宜的時候勉強用
→ noahlin:FA就丟掉 大概像Hughes現在這種狀況的球員
→ noahlin:倒是Hughes當年全美前五 跟紅人Bailey在爭最佳投手新秀
→ noahlin:結果兩個都長歪了 只能當後段輪值加減用
推 maxspeed150:投手新秀爆胎率是真的高啊
→ maxspeed150:是說Cano真的讓我讓我覺得搞不好這世界上有條紋靈氣
→ maxspeed150:(多打一個讓我)
→ maxspeed150:因為Cano剛上大聯盟時的stuff和小聯盟成績 實在看不
→ maxspeed150:出來他日後會變成現在這樣的superstar
推 Tulowitzki2:Homer Bailey比較像大隻雞慢啼，說他長歪還太早
推 ohb:Homer Bailey今年丟的很不錯喔
→ denverkober:張伯倫比較歪吧
推 AStigma:推文好多令人懷念的哏XD
推 oldyes:當時只覺得他不打第一球會死人嗎 09年覺得Pedroia 還比較強
→ oldyes:但後面守備跟打擊長成這樣其實滿訝異的
→ Herlin:等等 Cano 可以說是出乎所有人的預料 (包括數據頭和球探)
→ Herlin:沒錯 但是你講Melky Cabrera 的部分就很奇怪了
→ Herlin:當初反駁滾浪的人我記得並不是說Melky"不是大聯盟球員的料"
→ Herlin:而是當RW 說Melky 是"基石" 甚至到跟future HOF 比的時候
→ Herlin:另外一部分人的意見認為Melky 比較接近4th OF 到supersub
→ Herlin:而非稱職的everyday player
→ Herlin:以現在來看 打出來結果是比較接近另外一部分人的講法沒錯啊
→ Herlin:所以你想表達什麼?
推 sft005:賀林大，你不覺得這篇比較像是來酸RW嗎? XD
→ Herlin:我覺得把酸RW 的歸類是數據頭 這也是很奇怪吧
→ Herlin:以只看傳統數據的人來說 RW 和戰RW 通通都馬是數據頭
→ Herlin:我覺得RW 最大的問題是 他太重視單項指標 哪個單項指標呢?
推 sft005:不過我記得RW雖然論點很奇怪 但是他風度倒是不錯
→ sft005:被質疑也是一直重複自己論點 不會變成漫罵 XD
→ Herlin:就是"age relative to league" 因為20 歲就在大聯盟有不少
→ Herlin:打數的人很少 他拿這項一比 啥Mickey Matle, Mel Ott 的
→ Herlin:都跑出來了 這誇不誇張呢? 當然啊 - -"
噓 gonzalez0528:所以?
推 maxspeed150:Wilson Betemit都能是速度比較快的老爹了
→ maxspeed150:是說此君也是很年輕就在大聯盟有一堆PA的
→ maxspeed150:而且他當一個(防守很爛的)內野UT還可以接受
推 fetoyeh:看在整篇都梗的份上還是推一下好了 XDDD
推 ben101068:推很酸XD 戰力有點強
推 GDBS:A:甲有機會進HOF! B:不過就替補料 C:B說甲不是大聯盟球員的料
噓 miabcd199:?
推 GDBS:其實我看到魏導那一段 覺得他是在酸滾浪耶? 反串? XD
噓 LuHandsome:
噓 oukeheo: Y SB
→ prince:To ShockAndAwe: RollingWave 是也。