Re: [討論]還給Cano跟Melky Cabrera一個公道

[IronChef (Schadenfreude)]

※ 引述《DuckKing ()》之銘言：
: 太贊同
: 忍不住回文講一下
: 當時RollingWave大在洋基板
: 被一群資深數據頭圍攻
: 什麼能酸的點都酸到極致
: 推文很多版友說 當初很看好阿 什麼的
: 其實都是後來的事情
: 一開始這些板上的數據頭都一致認為這兩隻的表現只是個fluke
: 然後沒事就把滾浪大拿出來酸兩下
: 那時候就覺得
: 資深又怎樣? 連點雅量也沒有
: 結果後來 被打臉打這麼大
: 也沒看當初那群哪一個出來道歉過
: 蠻可笑的^^
先送這位Duck版友一句話:
啊你這不是看到我了嗎

我知道我今天跳出來回這篇文章, 有可能有過度對號入座, 但是真的這幾年因為許多
因素, 關切MLB的時間比較少, 花比較多時間關切宇宙第一(睡隊友女朋友)的球隊,
但是一些大新聞還是有再追蹤, 所以一開始還是要謝謝duck版友的指教, 我願意
虛心接受duck版友的建言

但是作為一個老人家, 還是愛講古, 當然有可能記憶上有一些扭曲. 歷史跟白海豚
一樣, 有時候是會轉彎的, 但是如果大家不介意的話, 陪個認知功能正在退化的
老頭, 回味當年MLB版上的論調吧

1. Melky Cabrera
回溯當時Melky Cabrera的成績, 帳面上沒有非常起眼, 從2006-2009在紐約的外野,
WAR從3.0-0.5之間流動, 隔年去了勇士成績也不是很理想, 當時除了成績以外, 許多
鍵盤評論家對他的工具也不是非常的看好

以當時的論調, 主要批評還是在於他缺乏足夠的防守技能, 跑壘速度, 打擊技巧,
其實當時大家看他防守還蠻擔心的, 常常球迷們會想

"外野這樣的路途, 等下回dugout會不會被拖總鐵拳啊"

最後Cabrera是有2季優異的表現, 但是最後爆發毒奶事件, 雖然球迷喝了毒奶
但是球團其實也是無辜的受害者. 當然, 毒奶對成績的影響, 現在還在有許多爭議中,
但是至少應該過去沒有人有說過 "發明毒奶的人應該可以得諾貝爾獎"之類的發言,
最後只能跪求各位版友輕虐了.

2. Robinson Cano
當初大家討論Robinson Cano的時候, Cano交出的成績有一定的不穩定性,
前5季的成績 WAR的數字是以0.8-3.2-6.7-0.2-4.5 表現, 當然0.2WAR那季結束以後
大家對Cano的未來表現的有所質疑, 我相信各位版友們應該也會有一定的認同.
當時大家對Cano的打擊工具或運動能力其實並沒有太多的質疑, 大家主要還是質疑
他的弱點是否會影響他未來在大聯盟的發展. 包含他的K/BB Ratio, SB/CS Ratio
還有他前幾年在二壘的防守能力.  (前幾年有幾年的fielding runs真的很不好看)

如果有版友可以在一位球員打出0.2WAR之球季以後果斷的預測這位球員可以之後
會有8WAR的表現, 而且防守部分可以完全逆轉, 那請讓我叫您一聲先知.

大家還要考慮的是, 2008年美聯的MVP是位工具和頭髮遠不如Cano的二壘手, 但是
這幾年其實雖然頭髮越來越少以外, 一只都有打出穩定的成績, 在防守跟進攻上
都有合格的表現.

3. CMW
大家作為棒球球迷, 都是對棒球有一定的和理想, 甚至夢想. 有些球迷是無法出國看
棒球的, 當某些球迷夢想想看王建民投球, 但是無法完成出國夢的時候, 有些球迷
當然會作另外的夢, 那就是坐個5站捷運, 到新莊看王建民, 穿上黃色的戰袍,
對決泰山, 大師兄, 還有 "國內王"國慶.

4. 其他投手
其實這幾年, 真正讓本人困惑的, 是當年不看好的投手的大爆發. 當年本人看好,
被許多版友批評為"雜魚"的Justin Masterson, 這幾年在印地安人隊成為一個
稱職的先發投手, 只是當年如果有人跟我說Ian Kennedy可以在大聯盟拿21勝,
或者Tyler Clippard可以在大聯盟投ASG, 我只能回應, 你在"大聯盟"這三個字
前面忘了說"台灣"這兩個字.

大家都是多年看球的人了, 那大家其實也在網路上討論棒球那麼久了, 看的球也多,
看到的評論也更多, 這麼多年的經驗, 只想跟大家分享最後的感想:

PTT上的棒球評論, 版友自己要把關

: ※ 引述《Ogg5566 (老大!)》之銘言：
: : 想當年這兩個人跟著大樹一起出道
: : 多少資深球迷與數據頭都不看好
: : 說:They both suck.
: : 如果有人看好他們兩個 得到的只會是嘲笑
: : 事實證明Melky Mantle不是假貨
: : (吃藥不代表假貨,最多只能打星號)
: : Cano更是明星中的明星 堪稱美聯隊長
: : 然而我心目中製造優文的工作馬 滾浪大
: : 卻已經被笑到黯然離開MLB 到其它領域繼續追尋華人之光
: : 我想要求 以科學 理性著稱的數據頭有些反思 或許是強求了
: : FIP DIPS 就好像SONY的MD一樣,再好的東西沒人用 也只是一小群人在孤芳自賞
: : 希望也許有一天滾浪大 能夠將觸角伸展到更多的領域,例如像是電影 漫畫
: : 關注下一個華人之光魏德聖,順便介紹一下George Lucas或Spielberg 40歲的時候在幹嘛
: : 看魏有沒有機會成為下一個HOFer
: : 最後送給以一句話送給版友
: : "We are young and still have time"
: : 期許大家在各自的領域 繼續奮鬥 總會有成功的一天
: : -------------------------------
: : 理性 勿戰

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.231.24.153
推 iloverene:你被盜帳號吧
→ IronChef:寫投書回應寫多了, 當然寫作風格會改變啊
推 iloverene:科科 原來文筆精進是這樣來的!
推 evilvens:
推 Ruri:有笑有推
推 Dimitre:這真的是鐵廚嗎...
→ spurs2120:溫和的鐵廚！
推 aaarobbie:討論這滿沒意思的，誰沒有看走眼的時候
推 ChrisDavis:鐵廚被盜帳號了
推 micotosai:排毒?
推 knoxvillt:鐵廚一定是被盜帳號
推 cd12631:也太溫和
推 krizarlid:哇靠 說好的戰文呢?
推 SamFuld:這次沒酸人開飛機?
推 maikxz:這說不被盜帳號鬼才相信
→ alex710707:不夠嗆啦 給箭頭
推 ohb:先別提毒奶了，你聽過安麗嗎
推 erotica:結尾要不要補一行全英文啊.....
推 alex710707:某個歷任最爛的MLB版主 你少在那邊亂入
→ Y1999:等等，這是鐵廚?都快比我阿罵還溫和了XDDD
推 ddtcd:這不是鐵廚啦 o(〒﹏〒)o
推 saidon:這是鐵廚嗎XDDDD
推 Sparksfly:尤推最後一句 雖然沒跟到
推 DerekJeter02:這篇有梗XD
推 sindarin:車車要起飛啦～～～
推 otakiller:鐵廚被盜帳號了嗎 <0>
推 noahlin:鐵廚受到什麼刺激了嗎XD
→ alex710707:對了 睡隊友女友的是哪隊 足球嗎?
推 Seiran:蔣公特里躺著也中槍
推 TsukimiyaAyu:
推 leddy:http://0rz.tw/etV3V
推 majohn:XD
推 immortalqq:蔣公特里:e04 誰叫我(狀態顯示在某人妻床上)
推 Shauter:現在大家只知道車板戰神鐵廚大大，基襪大戰風采的鐵廚
→ Shauter:已經封塵
推 CMC677:雖然很溫和 還是有不少梗 推
推 hsupigskin:幹，鐵廚文竟然沒人噓？這世界真的變了~~
推 maikxz:蔣特里:等等你家就要小心了
推 pathfinder:排毒過的鐵廚
推 jojo2147:等等...這個鐵廚壞了啦!
推 zunino:寶山下手真重
→ Herlin:我發現我底下那篇無論可讀性和娛樂性都遠輸給你這篇
→ Herlin:我還是自刪好了 (嘆)
推 Fanicom:壞掉的鐵廚要推推~
推 lovejeely:你竟然出來回了XD
推 starcry:有人會看過大師之子那噁心位移的95mph速球後說他是雜魚嗎?
推 noahlin:當年真的有人說大師之子是雜魚..
推 aloha888:這不是鐵廚這不是鐵廚這不是鐵廚!!!
推 TsukimiyaAyu:Lester當年也是雜魚的樣子
推 hyuchi0202:怎麼會回的這麼認真 帳號被盜了嗎
噓 zxcvbbb:沒人噓?!
→ alex710707:當年Lester就是基迷講的雜魚啊 連當以量取勝的咖都不配
→ qlz:好難得看到這個帳號語氣這樣平和......
噓 JessicaA1ba:力挺逼逼逼
推 seto: 一定是被盜帳號  語氣也太平和了
推 Nocturnecat:壞掉的鐵廚要推推~
推 bkm1:這不是鐵廚~~~~~
推 heacoun:鐵廚你壞掉了
推 humaisme:當年不只里斯特是雜魚  八扣子也被講雜魚
推 Sizemore24:其實是你喝了毒牛奶吧？
推 anfernee0520:鐵廚已經不是鐵廚了......
推 lovejeely:是真的啊，真的有人說過大師之子是雜魚
推 BelaTarr:       鐵廚 老了 ......
推 pasaword:bbb你是要噓的點是什麼?
推 lovejeely:bbb要噓人不管有沒有點的啦
推 tomho1202:這不是鐵廚 戰意0
推 LICENSE:切爾西粉推啦!
推 WASIJLA:寫得真好，厲害!!
推 kee32:你根本是保麗龍廚吧！
→ Seiran:不過這篇沒有開飛機，不夠精典。鐵廚看診累了嗎^_>
推 Piekeeper:挖  好像變了一個人
推 redsnipertd:這是被盜帳號吧
推 AthrunZala:盜帳號？
推 DuckKing:讚爆了！XD
推 cliff02468:鐵廚XDD  這其中一定有什麼誤會
推 lukehong:鐵廚葛格壞掉了
推 Shauter:推 Nocturnecat:壞掉的鐵廚要推推~ ->甲味濃
推 sft005:你中文也進步太多了吧XD
推 b2209187:在切爾西常看到鐵廚阿
推 JBLs:屁啦  鐵廚壞掉了
推 idlypanda:鐵廚你是不是改支持倫敦另一隊..怎麼有點娘
推 seeyou1002:老闆 這個鐵廚壞了 可以換一個嗎
推 Polar:「工具和頭髮都遠不如Cano」XD 長得像傑森史坦森臭了嗎？QQ
推 kaojet:其實還蠻好笑的啊XD
推 th11yh23:小隻馬版本的傑森史坦森
推 Conpana:正想說IPK 結果你就出來了XD
推 miabcd199:笑死我 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 sylviehsiang:我從建民元年看球，這是我看過最不鐵廚的發文。
→ sylviehsiang:科科，有人記憶真好，鐵廚以前常常叫人開飛機XD
推 erotica:英超化.......
推 rockyao:乾 你不是鐵廚 你是誰
推 TKWdEmoN:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDdd
推 HODALA:幹，說好的戰意滿點呢～！！
推 Shauter:由此可知念醫科一定都能進天堂，就算早期都叫人開飛機去..
推 alex710707:聽說Ironchef是婦產科的 XD
推 pounil:推啦 老人
推 eternia:鐵廚被操壞了嗎
推 Seiran:鐵廚不是婦科的啦
推 bj26bj:你哪位啦XDDDDDDDDDDD