→ fatjoe:馬大魚害的~(菸) 07/21 10:03
推 Kobelephants:Loria表示: 07/21 10:03
推 mrkey:美東很難混的 07/21 10:04
推 yankeefat:Loria神算 07/21 10:05
推 louiswomen:蝴蝶,伯利,賈許強森聽說是前三號,但沒一個穩的,很常爆 07/21 10:07
→ final01:買東西最怕買到不如說明書的東西 07/21 10:15
推 stja:... 07/21 10:15
推 bestteam:人貴自知 這傢伙不錯 07/21 10:21
推 dp44:Buehrle原本不就是工作馬嗎 JJ跟Dicky就真的杯具了 07/21 10:39
推 kelpiejo:去年被騙成那樣，價值觀可能有點混淆了 07/21 10:57
→ q224222:Buehrle球速慢成那樣 自己先檢討自己吧 07/21 11:15
推 maxspeed150:他就從來沒快過 要檢討什麼 07/21 11:16
→ q224222:不過我很好奇以前他在白襪巔峰時 球速多少 應該沒現在那 07/21 11:16
→ q224222:麼慢吧 07/21 11:16
推 louiswomen:我記得伯利從來就不是靠速球吃飯的,不是嗎? 07/21 11:17
→ q224222:哈我就知道 不過他還是得檢討自己的投球... 07/21 11:17
推 magicqw:再次證明 美東超難混 07/21 11:17
→ maxspeed150:好啦 他在白襪時均速還有86 現在只剩不到85 是慢了 07/21 11:17
→ maxspeed150:人家也是想丟到90mph的好嗎 啊就丟不到啊 07/21 11:18
→ Sparksfly:嗯 應該 是慢了 07/21 11:18
推 lf44321:Loria: 07/21 11:20
推 q224222:他07年還有86.9 逐年降低今年只有84.3 少了2.6km 07/21 11:20
→ q224222:球速慢成這樣的確該檢討~ 07/21 11:21
→ abc12812:該檢討的是明知Buehrle即將老化還想賭一把的GM吧 07/21 11:23
推 q224222:還簽4年 58M...Tragic 07/21 11:24
推 kuaiphoto:如果同組人當初沒賣到美東不知道會怎樣～ 07/21 11:25
→ ccl007:藍鳥好可憐喔 明明過去的養成不算差 07/21 11:27
→ q224222:GM和Buehrle都該檢討 沒道理拿58M/4y大約的人不用檢討 07/21 11:28
→ badblue:2.6km? 07/21 11:28
噓 q224222:純噓Buehrle 自己先檢討好自己 再來說"我們"怎樣怎樣的 07/21 11:30
推 gitaboy:所以天使隊要開會檢討，寫幾萬字的悔過書啊？ 07/21 11:30
→ q224222:就說Maybe "I" were overrated 就好.... 07/21 11:31
→ q224222:Maybe "I" am not as good as "I" thought "I" were... 07/21 11:32
→ Sparksfly:2.6 叫做mph 不是km 07/21 11:33
→ abc12812:Buehrle要檢討什麼? 07/21 11:35
推 q224222:筆誤..不過會給這種大約是因為他已連12年能吃200局以上 07/21 11:35
→ q224222:檢討今年ERA是生涯第二高... 07/21 11:37
→ q224222:更是07年以來最高... 07/21 11:38
→ q224222:我認為拿這張約以過往成績來看絕對是應該的but他今年ERA 07/21 11:41
→ q224222:生涯第二高(到目前為止)也是不爭的事實 07/21 11:41
→ BlitzX:球團要給錢 不拿白不拿 07/21 11:42
推 maxspeed150:Buehrle今年的xFIP跟過往差不多 真要檢討ERA腫脹的話 07/21 11:48
推 louiswomen:其實愛德溫傑克森不比伯利差,只是他要長約,所以常流浪 07/21 11:48
→ maxspeed150:會拖更多人下水 07/21 11:48
→ maxspeed150:再來 退1000步 Buehrle今年的年齡是34歲 不是25歲 07/21 11:50
→ maxspeed150:25歲球威下降是警訊 34歲投手球威下降.....很怪嗎 07/21 11:50
推 dp44:Buehrle 2011年 ERA+121 簽這種約也不為過 07/21 11:51
推 q224222:他簽這種約最主要是因為他連12年吃200局以上 當然不為過 07/21 11:53
→ Gilbertsky:或許這約開得太長了點 但是他生涯太穩定 賭一把不奇怪 07/21 11:55
推 maxspeed150:其實仔細看看Buehrle今年的成績 除了失分變多 其他的 07/21 11:56
→ maxspeed150:數據根本就是和生涯平均差不多 07/21 11:57
→ maxspeed150:人家已經用一整個MLB生涯告訴你他就是個球速很慢的 07/21 11:57
→ maxspeed150:又K不掉人的吃局數滾滾軟左 07/21 11:58
推 hcrcool:他能拿這約也是靠之前表現爭取來的,是要檢討什麼 07/21 11:58
推 q224222:樓上能看完別人的推文再回嗎囧 07/21 11:59
→ hcrcool:真這樣說一堆長約沒投好的投手都去自我檢討吧 07/21 11:59
→ q224222:我指h兄 07/21 11:59
→ hcrcool:大球探您好 07/21 12:00
→ abc12812:我懷疑捕手的接球害死Buehrle 不過這可能要再查查數據 07/21 12:01
推 OnlyTD:鍵盤檢討XD"? Buehrle一直以來就是這種成績,然後有人給他 07/21 12:01
→ OnlyTD:一份長約,今年成績不如以往 是要檢討什麼?從來都不靠速球 07/21 12:02
推 q224222:h兄別放大絕虧人...我啥時有這樣說了別當我肚裡的蛔蟲 07/21 12:02
→ OnlyTD:吃飯的,過往均速也沒上過90,一樣能在大聯盟打滾這麼久 07/21 12:02
→ OnlyTD:你嫌他球速慢,還有更多人可以給你嫌啊XD 07/21 12:03
→ OnlyTD:要虧一個老將簽長約後退化,GM先想想自己怎麼會想賭那把吧 07/21 12:04
→ q224222:我講球速下降又不代表他就靠速球 球速下滑難道不會影響 07/21 12:05
→ OnlyTD:Buehrle哪邊得罪了q兄要一直讓你請他檢討檢討,完全搞不懂 07/21 12:05
→ OnlyTD:你一開始連白襪巔峰時期均速在哪都不知道,丟一句球速慢成那 07/21 12:06
→ OnlyTD:樣,給人感覺就是認為他因為球速太慢而有問題 07/21 12:06
推 Fukudome:他這約以他以往的健康度及當時的實績完全是值得賭的 07/21 12:06
推 louiswomen:我覺得該不會伯利需要皮爾辛斯基當捕手才會比較好吧??? 07/21 12:06
→ q224222:和變化球的搭配嗎?這樣天真(?)還來嗆人...我也沒針對版友 07/21 12:06
→ OnlyTD:但他過往均速從來不到大聯盟平均水平啊啊啊啊啊啊啊 07/21 12:06
→ Sparksfly:我只覺得Buehrle這話沒啥錯 真要挑錯的話 大概是太誠實 07/21 12:07
→ OnlyTD:你沒針對板友啊www 只是看你針對他一直講很好笑 07/21 12:07
→ q224222:Only兄我推文有寫他均速啊 你沒看到喔... 07/21 12:08
→ Sparksfly:也許他該跟Votto說的那樣, 多用一點catch phrases ~ 07/21 12:08
→ OnlyTD:期待你發一篇 林盲腸 Cain IPK 等幾人 今年杯具的解析 07/21 12:08
→ OnlyTD:你全部推文我都看完了,不然我怎麼會這樣說話? 07/21 12:08
→ OnlyTD:你先說了他均速慢,然後好奇了以前,才去找07均速 07/21 12:09
→ q224222:球速下降就是會影響到和變化球的搭配...沒人說他靠速球 07/21 12:09
→ OnlyTD:07年他28歲 今年都34歲了 球速因年齡增長而衰退很奇怪嗎? 07/21 12:10
→ q224222:吃飯...阿我一開始猜測他球速下降也沒錯啊 不是嗎? 07/21 12:10
→ q224222:我沒說奇怪啊 我只是描述事實啊 07/21 12:11
→ OnlyTD:然後打一句"哈,我就知道" 讓人覺得你根本不懂以前的Buehrle 07/21 12:11
→ OnlyTD:約是人家給的,你在這邊鍵盤要他檢討他自己XD... 07/21 12:11
→ OnlyTD:就只是衰退,就只是今年不振作 07/21 12:12
→ q224222:不過我後來查了 跟我一開始猜測他球速下降又沒相左 管我 07/21 12:12
→ q224222:要先猜後查還是先查後猜喔@@ 07/21 12:12
→ OnlyTD:你搞得好像:我給你長約,你一定要投出以往身價,不能有缺失 07/21 12:13
→ Sparksfly:我覺得或許可以先考慮看懂maxspeed150大的推文再來說嘴 07/21 12:13
→ q224222:我也說了他拿這約以他過去連12年都能吃200局以上 不為過 07/21 12:13
→ OnlyTD:你要對得起這份長約 那種感覺 那是GM簽長約都不管年齡 07/21 12:13
→ OnlyTD:就有衰退可能了還要簽長約,藍鳥投手群不是Buehrle爛而已... 07/21 12:14
→ q224222:我怎可能會去說"你一定要投出以往身價,不能有缺失"呢?我 07/21 12:14
→ q224222:都說他拿這約不為過了= = 07/21 12:15
→ OnlyTD:你既然不會說,那你拿合約出來說嘴甚麼? 07/21 12:15
→ OnlyTD:q224222:還簽4年 58M...Tragic ←記憶力不好嗎? 07/21 12:15
→ OnlyTD:q224222:GM和Buehrle都該檢討 沒道理拿58M/4y大約的人不用 07/21 12:15
→ q224222:何必一直誤會人然後再來嗆人呢?O兄 07/21 12:15
→ OnlyTD:我嗆你wwww? 嗆你我肯定帶髒字等進桶了XDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/21 12:16
→ OnlyTD:再來,一股腦的批Buehrle要自我檢討的不是你嗎('。ω。` ) 07/21 12:16
→ q224222:不帶髒字 so 我要對你銘感五內嗎? 說人鍵盤球評不是嗆嗎 07/21 12:17
→ q224222:你給我的感覺好像不帶髒字就了不起 07/21 12:17
→ OnlyTD:Dickey從10年開始在大都會開始投出好身手,到去年突破天際 07/21 12:18
→ OnlyTD:他這三年是35~37歲,藍鳥GM賭了 07/21 12:18
→ OnlyTD:Buehrle從01年就維持工作馬成績到12年,藍鳥GM也賭了 07/21 12:19
→ OnlyTD:JoshJohnson甫上大聯盟時 就有不錯的宰制力,但是傷病史... 07/21 12:20
→ OnlyTD:藍鳥GM也是包了過來 07/21 12:21
推 julians:前面都講了今年成績符合生涯平均，還在跳針說球速下降有影 07/21 12:22
→ OnlyTD:就不提Morrow和J.A.Happ與其他SP了(和那位老王) 07/21 12:22
→ SULICon:每年都有人球速下滑 我第一次看到老了被嫌的XD 07/21 12:22
→ OnlyTD:其中今年投球數據內容和過往相近的,就只有Buehrle 07/21 12:23
→ julians:響；選手年紀變大會變老衰退是不爭的事實，是要檢討什麼? 07/21 12:23
→ julians:事實上就是GM不花錢搶，不一定簽的到選手--winner's curse 07/21 12:24
→ Sparksfly:看來Moyer更該檢討了 07/21 12:24
→ OnlyTD:看簡單點的H/9,HR/9,BB/9,K/9和WHIP,哪一樣比生涯腫很多的? 07/21 12:25
→ OnlyTD:再來Buehrle的投球型態,吃隊友防守,君不見今年藍鳥... 07/21 12:26
推 OnlyTD:再加上Buehrle自己已經有衰退跡象了,要他檢討也太為難了吧? 07/21 12:29
推 OnlyTD:如果你是因為Buehrle他這番話,叫他先檢討自己的話那就免了 07/21 12:33
推 q224222:我是覺得不需要講"我們"如何如何的 讓人看了有些洩氣 洩 07/21 12:36
→ q224222:氣之餘就會讓人不快 07/21 12:37
→ SULICon:那不就一句 幹麻拉其他人下水就可以解決的嗎＝ ＝？ 07/21 12:38
→ OnlyTD:那請問你要用Twitter回覆,給他建議嗎? 比在這邊好很多 07/21 12:39
→ SULICon:講得刺牙牙得 結果罵的內容還未盡正確... 07/21 12:39
→ q224222:O兄也太認真了吧 不快一下就要Twitter...難怪會認為自己 07/21 12:41
→ q224222:講話不帶髒字別人要感謝你.. 07/21 12:41
推 OnlyTD:太認真XD? 你在這邊底下一直要他檢討自己,原因是那個"we" 07/21 12:42
→ OnlyTD:然後又說我認真,再來我只是反駁我沒嗆人,上綱說要感謝我 07/21 12:43
→ Sparksfly:每個人都要出來「我對不起大家」是檢討得完喔? 07/21 12:43
→ OnlyTD:你好可愛wwwwww 07/21 12:43
→ OnlyTD:我的想法是:你在這邊要他檢討他自己又看不到,何不Twitter呢 07/21 12:44
→ OnlyTD:怎麼會變成我太認真的XDDDDDDDD 07/21 12:44
推 q224222:針對版友說鍵盤球評不是嗆嗎 我是不知道我有無上綱 你自己 07/21 12:45
→ q224222:認為我講個不快就要Twitter還fb的 這不正是無線上綱嗎? 07/21 12:45
→ OnlyTD:等等 鍵盤球評? 07/21 12:45
→ q224222: 限 07/21 12:45
→ OnlyTD:我沒無限上綱啊XD 你要洩自己不快在這邊要他檢討不是乾脆去 07/21 12:46
→ q224222:自己無限上綱還來說別人..這不只可愛 還很萌XDD 07/21 12:46
→ OnlyTD:Twi他一下會更快嗎? 你的不快,言不盡實,在這到底要說啥? 07/21 12:46
→ OnlyTD:我說你鍵盤檢討,我不清楚哪邊有錯,只在這邊打打字,不如去Tw 07/21 12:47
→ OnlyTD:一下,只打打字,沒有實際作為,不正是鍵盤行為嗎? 07/21 12:47
→ q224222:無限上綱耍萌就算了 還認為自己不講髒話是恩賜 ...不只萌 07/21 12:47
→ OnlyTD:難道你這些不是鍵盤行為嗎QQ"? 07/21 12:48
→ Sparksfly:今天他是有靠北誰誰誰打得很差嗎 他說的難道不是事實嗎 07/21 12:48
→ q224222:還很傲嬌XD 07/21 12:48
→ OnlyTD:你別跳針ˊ_>ˋ 我前面就表明了,我嗆人會帶髒字,我是在反駁 07/21 12:48
→ Sparksfly:看他發言的氣度我只覺得質疑的莫名其妙而已 07/21 12:48
→ OnlyTD:你說我嗆人這事情 奇怪XDDDD 07/21 12:48
→ Sparksfly:上面已經講得很委婉了還要一直盧下去 07/21 12:49
→ q224222:自己先跳針跳到什麼Twitter 可愛 鍵盤的 先刮刮自己的鬍子 07/21 12:49
→ q224222:吧 07/21 12:49
→ OnlyTD:你在公開版面講個不快,然後言之有"誤",別人回你變成嗆你www 07/21 12:49
→ Sparksfly:當你指著別人的時候別忘了四支手指頭也指著自己 07/21 12:50
→ OnlyTD:痾..我那個叫做跳針XDDDDD 我放棄跟你溝通了ˊ_>ˋ 07/21 12:50
→ Sparksfly:言盡於此 Buehrle有氣度太多了 07/21 12:50
推 Homura:q224222請注意自身發言。 07/21 12:51
推 q224222:我提到的數字什麼時後言之有誤了......請指證別誹謗 07/21 13:01
→ q224222:@OnlyTD兄 07/21 13:01
→ ChrisDavis:Buehrle真可憐..被泡得體無完膚 07/21 13:03
推 maxspeed150:數據沒誤 只是你從那些數據推導出來的結論誤很大 07/21 13:04
→ maxspeed150:1.Buehrle球速有沒有下降? 有，可是他是34歲的老將， 07/21 13:04
→ q224222:回CD 不敢不敢 我球迷罷了何必"炮"他 我只是覺得他講這話 07/21 13:04
→ maxspeed150:球速下降再正常也不過 07/21 13:04
→ maxspeed150:2.下降的球速有沒有影響到他的表現? 今年的話，沒有。 07/21 13:05
→ maxspeed150:3.那為什麼失分會多? 這你要問隊友怎麼守的。 07/21 13:05
→ maxspeed150:4.所以他說全隊都要想想自己是否被高估 有問題嗎? 07/21 13:05
→ q224222:一介球迷如我 不快罷了 純粹個人意見我想你應有如此雅量 07/21 13:06
→ maxspeed150:一直叫人家要檢討還不叫炮喔 07/21 13:07
推 blackdevil:q會不會太誇張啦，只有你可以吵我跟我們的差別，人家 07/21 13:07
→ q224222:與其說是檢討 其實只是希望他能有更好的表現 用字遣詞不夠 07/21 13:07
→ blackdevil:把你的誤解點出來還說是對方嗆你 07/21 13:08
→ Gilbertsky:q22大 你的結論的確太武斷 max大也把理由說得很清楚了 07/21 13:08
→ q224222:精準罷了 我又不是死忠藍鳥迷所其實只是希望他能有更好的 07/21 13:09
→ q224222: 以^ 07/21 13:09
→ blackdevil:他如果進階數據跟生涯差不多你是要他檢討甚麼（burlani 07/21 13:09
→ q224222:表現 就如此而已 07/21 13:09
→ blackdevil:ty？） 07/21 13:09
→ SULICon:推maxspeed簡單打臉懶人包～XD 07/21 13:10
推 ddtcd:搞了半天 那只要說 Buehrle加油 不要放棄 就好啦 07/21 13:11
→ SULICon:Burhrle：多倫多好像不是一個很友善的城市(冷顫) 07/21 13:11
推 blackdevil:如果版友說“q你該檢討檢討”你會不會覺得是在炮你？ 07/21 13:11
推 maxspeed150:說真的 我根本就很常叫人家去檢討啊www 07/21 13:12
→ maxspeed150:Crawford在紅襪時我一天到晚希望他去面壁思過wwww 07/21 13:12
→ Sparksfly:看個推文好像有多困難 07/21 13:13
→ SULICon:他在道奇面壁的不錯～XD 07/21 13:13
→ OnlyTD:痾...感謝max大大說的那些,先前脫離,剛剛才回來 07/21 13:14
→ OnlyTD:我還沒想到要怎麼說,max大已經全部都講了Orz 感謝 07/21 13:14
推 q224222:怪了 希望他進步有很多面向耶 他拿全隊第3高薪 明年最高薪 07/21 13:15
推 Gilbertsky:Only大講得是都有道理 但是扯遠了 推max大的解釋 07/21 13:16
→ maxspeed150:他拿高薪你要問現在在奸笑的Loria 07/21 13:16
→ q224222:後年第2高薪 照理講他應該是全隊的大重心 只投出目前的成 07/21 13:16
→ maxspeed150:為什麼他只投出現在的成績? 因為他就是只能投出這種 07/21 13:16
→ maxspeed150:成績啊 怪他喔? 07/21 13:16
→ q224222:績難道沒有進步空間嗎? 球員不應該只是跟自己比還應該跟 07/21 13:17
→ maxspeed150:你以為Buehrle不想要投的跟Randy Johnson一樣嗎 07/21 13:17
→ q224222:其他隊同樣的重點球員比 不是嗎? 07/21 13:17
→ maxspeed150:就說他"現在"的成績就是他生涯的成績 而且他34歲 07/21 13:17
→ maxspeed150:你要他進步除非找個怪博士來改造 07/21 13:17
→ maxspeed150:人家已經用十幾年的時間證明這就是他的能耐了 07/21 13:18
→ q224222:max我有說他要跟RJ比嗎 我只說跟其他隊拿同樣level薪水的 07/21 13:18
→ maxspeed150:你到底聽不聽得懂人話啊? 07/21 13:18
→ Sparksfly:所謂希望的發言在哪裡，要我們自己腦補嗎 07/21 13:18
→ maxspeed150:薪水是Loria開的 他就投出他該有的成績 07/21 13:18
→ SULICon:曹金生？ 07/21 13:19
→ q224222:你再講他自己跟自己比 但我不只講他自己跟自己比 還提到了 07/21 13:19
→ maxspeed150:.................................................. 07/21 13:20
→ maxspeed150:他就是沒那個能耐變強你是要怎樣 聽不懂喔??????? 07/21 13:20
→ maxspeed150:約那麼大要問的是給他約的人 07/21 13:20
→ q224222:以他今年第3高 明年最高 後年第2高薪水的level 難道不能 07/21 13:20
→ maxspeed150:你以為有能力的話他不想當Kershaw喔? 07/21 13:21
→ SULICon:綜合所有因素得出他帳面數據不好看是有原因得 07/21 13:21
→ q224222:希望他也能和其他隊拿同樣level薪水的球員比嗎? 07/21 13:21
→ SULICon:而不是他個人因素造成的 這還看不懂真不知道怎講 07/21 13:21
→ maxspeed150:他就是個這樣的投手 然後隊友又不是9個Simmons 07/21 13:22
→ maxspeed150:你是要他怎樣? 07/21 13:22
→ SULICon:他有他的天賦上限 沒有人的成長曲線是一路往右上飆得 07/21 13:22
推 dp44:每年給你IP 200+ ERA+ 100+ 這種約也不算大 07/21 13:22
→ Sparksfly:人都會老，又沒有不好到哪去，會不會有點要求太多阿 07/21 13:23
→ SULICon:而閣下你只單單認為 他沒有努力進步 這鳥結論便想鞭他 07/21 13:23
推 Guerrieri:尻佛:自己給我那麼大約現在又要酸我 怪我囉 07/21 13:23
→ Sparksfly:況且我還真的不知道這話有哪裡不得體了，拜託看完原文 07/21 13:23
→ SULICon:既然你非老藍鳥迷 看數據又不全面 那講那些話自然惹人砲 07/21 13:23
→ maxspeed150:Crawford是連他的生涯水準都達不到還受傷 07/21 13:23
→ Sparksfly:maxspeed都已經把數字貼上來了，進步for？ 07/21 13:24
→ maxspeed150:跟Buehrle完全不能比 07/21 13:24
推 srysry:q大是過份放大07到今年的差距 12均速85.64 13均速85.45.... 07/21 13:25
→ srysry:其實他變慢也不是突然 嚴格說起來10 86.49 就已經下滑了 07/21 13:26
噓 ChrisDavis:照你這樣講GMJ早該自盡了拉 07/21 13:26
推 Gilbertsky:在球速一路下滑的情形下保持住過往身手---這才接近事實 07/21 13:28
→ Gilbertsky:所以說要他檢討自身的確太武斷了些 07/21 13:29
推 blackdevil:就算是07均速還是偏慢呀XD 07/21 13:34
→ q224222:max在講自己跟自己比 我在講以他今年第3高 明年最高 後年 07/21 13:39
→ q224222:第2高的薪水但表現也沒薪水上顯現的同等突出 希望他更進步 07/21 13:40
→ maxspeed150:.................................................. 07/21 13:41
→ maxspeed150:我也希望我能夠更進步 上大聯盟當牛 07/21 13:41
→ q224222:不互斥啊不是嗎 ?? 07/21 13:41
→ Sparksfly:你不如先希望藍鳥把八位野手全部換掉 07/21 13:41
→ maxspeed150:你說進步就進步 以為是在打實況野球嗎 07/21 13:41
推 dp44:要去買卡片合成升級 運氣好的話 說不定還可以得到07年的金卡 07/21 13:44
→ Sparksfly:希望JJ進步 不要一直跳針 07/21 13:44
推 gonzalez0528:哈 好熱鬧 大家不用白費唇舌了啦 XDDDDDD 07/21 13:44
推 q224222:帳面成績總可以希望他能更好吧 07/21 13:45
推 maxspeed150:(攤) 07/21 13:46
→ Sparksfly:有句話叫做心有餘而力不足 有三個字叫做扯後腿 07/21 13:46
→ maxspeed150:你希望他帳面成績更好 不如叫他去求籤問神 07/21 13:47
→ maxspeed150:然後希望BABIP能回到.28 這樣帳面成績絕對會變好 07/21 13:47
→ q224222:以他的薪水和Dickey表現相比 他的成績和Dickey比差不了多 07/21 13:48
→ q224222: 薪水 07/21 13:48
→ q224222:少呀 07/21 13:49
推 maxspeed150:夏蟲不可語冰 對牛彈琴 07/21 13:49
→ q224222:就論點面向不同罷了... 07/21 13:50
→ Sparksfly:not really. 07/21 13:50
→ q224222:既然論點面向不同 我也沒說一句max錯 那我就不知我有啥錯 07/21 13:52
→ q224222:就各自言論的利基點不同罷了 take it easy~ 07/21 13:53
推 dp44:ex. 某甲1年領20M 打點沒有100+ 真是可惡 07/21 13:54
→ tian152715:一句話，要人家成績變好，就要改善體質 07/21 13:54
→ q224222:我應該有"不討論他自己跟自己比"的個人選擇空間吧??? 07/21 13:54
→ tian152715:棒球又不是一個人打的... 07/21 13:56
→ tian152715:他的身體條件只能投出這樣子的球，要他怎樣？ 07/21 13:57
→ x147159357:要他馬上變賽揚阿，大大說的話豈敢不聽？不會調秘技逆 07/21 14:02
→ q224222:樓上好像講的我希望他突然進化成超級賽亞人似的 but我並沒 07/21 14:03
→ q224222:有 個人只是認為以他今年第3高 明年最高 後年第二高的薪水 07/21 14:05
→ q224222:帳面成績要更好 over 07/21 14:06
→ q224222:據上 個人言論的利基點和max講的"他跟往年差不了多少"顯然 07/21 14:07
→ q224222:不同 我想:討論的面向不單單只有一種 07/21 14:09
→ q224222:既然如此 本篇少數1.2個不理性討論的人我也不一一回了 07/21 14:11
推 rabbit190:Buehrle除了變速球外還是變速球。年年200IP根本超神奇 07/21 14:13
推 maxspeed150:為什麼他跟往年比差不多? 因為這就是他的極限 07/21 14:15
→ maxspeed150:你還在那邊說什麼要檢討要進步 根本不是討論面向問題 07/21 14:16
→ maxspeed150:而是你根本搞不清楚人家是什麼樣的投手 為什麼拿到這 07/21 14:16
→ maxspeed150:約 簡單的說是知識和智力問題 07/21 14:16
推 rabbit190:嫌他薪水高的話麻煩去找領比他底薪有穩定的工作馬出來瞧 07/21 14:17
推 brighton16:能吃局數的工作馬原本就不便宜 07/21 14:22
推 CGary:我看到這一整篇還以為有很多有料的菜可以討論... - - 07/21 14:26
→ CGary:事實上 Mark Buehrle的xFIP看來，他幾乎處於沒退步的狀態 07/21 14:28
→ CGary:他的 BABIP 是 .3, 看來要不今年守備很悲劇, 要不他運氣也不 07/21 14:29
→ CGary:是頂好, 他的K9也是10年來最好的了, 以他現在吃的局數, 他要 07/21 14:29
→ zunino:暑假嘛大家輕鬆點 07/21 14:30
→ CGary:吃下200局輕而易舉,他今年的WAR在運氣不太好的狀況下大概都 07/21 14:31
→ CGary:還有2以上, 一般來說10M的FA大概可以生產1.6的WAR(09年左右) 07/21 14:33
→ CGary:你隨手反推就知道他沒有多對不起今年他第二高的薪水了... 07/21 14:34
→ CGary:事實上他是真的老了退化了, GM 給這個薪水是一定要虧的, 但 07/21 14:34
→ CGary:Mark Buehrle 沒指著其他人說"you guys are over-rated", 已 07/21 14:35
→ CGary:經算是很有深切檢討的意味了...他的數據中唯一讓人擔心的是 07/21 14:36
→ CGary:他那個HR/FB的數字...似乎有點過高了 07/21 14:36
→ Sparksfly:樓上你上次才戰過一篇蠻類似的 會不會有點累 Orz 07/21 14:37
→ CGary:噗哧 被你這樣一講 不參戰好了... 的確一直打字很累 XD 07/21 14:39
推 Danks:嘖嘖，生涯十四年ERA+ 117，平均每年吃222局，一向都是丟給 07/21 14:46
→ Danks:你打型的變速投手，ERA到4點多就要被檢討，當投手真辛苦 07/21 14:47
推 bezlin:美東要出線不僅靠自己 還看對手傷兵及經營階層有無扯後腿 07/21 15:18
推 jarr2610:守備真的蠻慘的,外野還OK,內野還蠻糟的,以前內野守備至少 07/21 15:19
→ jarr2610:還有麥當勞,vizquel頂著,今年的Boni,守2B的lawrie很慘 07/21 15:21
→ jarr2610:Buehrle今年狀況不好,但我還勉強能接受,至少不會一局大崩 07/21 15:23
→ jarr2610:潰,都是慢慢失分,但還能撐到5~7IP,比較不能接受的是跟本 07/21 15:25
→ jarr2610:換了個人的JJ跟Dickey 07/21 15:26
推 evilvens:藍鳥內野UZR幾乎都是負的 除了Lawrie 07/21 15:26
→ evilvens:恩...Kawasaki有0.1 07/21 15:27
推 maxspeed150:Buehrle本來就是很吃內野守備的投手 07/21 15:29
→ LHN602:連km和mile都搞不清楚的人有什麼臉要求球員檢討? 07/21 16:40
噓 neoarfie:藍鳥敢給這種薪資，是藍鳥自己的問題，1個12年如一日的 07/21 16:50
→ neoarfie:投手，他自己當然也想進步，問題就是已經到極限啦。 07/21 16:50
推 whj0530:每隊領高薪的SP都該場場投出完全比賽，否則都該檢討! 07/21 16:57
→ ufae0009:藍鳥感覺在Reyes受傷後起飛,他回來後又墜地,但他打的不差 07/21 17:05
→ sdiaa:現在200局ERA+100就要價10M了 Buehrle平均14M不算特別貴吧 07/21 17:56
推 ronald000:連12年穩穩的吃200局以上，身體超級健康(￣▽￣)b 07/21 18:12
推 ps20012001:讓他代表出面嗎 這或許能讓球隊 有不錯的化學效應 07/21 18:29
→ ps20012001:總之 雖然還剩不到半季 仍舊是大有可為的 07/21 18:31
推 cous:跟跳針的人一直講道理沒用的 07/21 20:48
→ bruce4302000:跳針也太好笑哈哈....根本曹金生XDDD 07/21 21:02
→ maxspeed150:他就覺得這是觀點問題啊 可是我覺得這是標準的見識+ 07/21 21:24
→ maxspeed150:常識+腦袋問題 07/21 21:24
推 gonzalez0528:哈 max兄你辛苦了~ 我完全同意你這句話!!! 07/21 22:05
推 minga0102:maxspeed150:夏蟲不可語冰 對牛彈琴 XDDDD 07/21 23:01
推 NeilWalker:到底要Buehrle檢討啥 take什麼鬼easy咧 XDDDD 07/21 23:23
推 maxspeed150:我現在超後悔跟他戰的 害我錯過重要的事情orz 07/21 23:29
推 externaload:看到他第一句推文就知道是個沒料的腦__了 還戰10多頁 07/22 01:59
→ q224222:我還是不喜歡這句話 畢竟xFIP全聯盟只排第75 先不論有沒有 07/22 02:48
→ q224222:2號stuff的成績 但一定不是真1號(排名依FG min IP:qualif- 07/22 02:52
→ q224222:ied);再來 我承認一開始被這句話影響 急著想表達不喜歡因 07/22 02:54
→ q224222:此漏查xFIP，但是，縱使他今年成績和生涯表現差不了多少 07/22 02:55
→ q224222:，但其實xFIP只排全聯盟第73，不影響我想噓這句話的真意: 07/22 03:01
→ q224222:自己也不在頂尖之列，何必講到隊友去orz(73才對) 07/22 03:03
→ q224222:最後，max我知道你是全mlb板最懂棒球的人，但用字遣詞不須 07/22 03:05
→ q224222:如此得意吧? 畢竟我有提到你時用字遣詞也沒這樣 07/22 03:07
→ q224222:討論就討論還戰咧，連腦袋、對牛彈琴都出來了，不知在自以 07/22 03:10
→ q224222:為是什麼?(笑) 07/22 03:10
→ q224222:知道個xFIP這種全mlb板板友都知道的東西，就如此自以為， 07/22 03:14
→ q224222:好像只有你一個人知道一樣XD 07/22 03:15
噓 OnlyTD:顯然樓上你不知道(笑) 07/22 07:30
→ OnlyTD:不喜歡這句話,不用很得意的在這個小地方亂噴口水,黑Buehrle 07/22 07:31
推 OnlyTD:投球型態就是這樣,投球速度就是這樣,領的薪水就是這樣 07/22 07:33
→ OnlyTD:然後拿Buehrle的球速跟過去的Buehrle比,卻要跟其他人戰成績 07/22 07:34
→ OnlyTD:跟一個連查資料都沒有查好的傢伙,根本就戰不起來,你懂嗎XD 07/22 07:35
推 OnlyTD:到最後轉風向態度 07/22 08:06
推 OnlyTD: 戰* ,把別人提出的資料當屁,說大家都知道 07/22 08:09
→ OnlyTD:那是要討論什麼? 都給你講就好了QQ" 07/22 08:09
推 AStigma:天啊，終於見識到耍嘴皮耍到騎虎難下，咬文嚼字死要戰的 07/22 08:13
→ AStigma:牛皮糖，真是不屈不撓 07/22 08:15
推 ghia73ray:看完感想同樓上。 07/22 08:29
推 maxspeed150:有人說Buehrle真一號嗎 07/22 08:40
→ maxspeed150:我覺得你才莫名其妙 他就是這樣的投手 然後有人給他 07/22 08:41
→ maxspeed150:這樣的合約 簽了約之後他就投的像他自己 07/22 08:41
→ maxspeed150:他拿高薪要問給他約的人 07/22 08:41
推 evilvens:xFIP最好是全MLB板的人都知道啦XDD 07/22 08:47
→ evilvens:而且為什要用全聯盟排... 他在AL... 07/22 08:48
推 maxspeed150:然後 看到"二號stuff的成績" 會講出這種話代表你根本 07/22 08:49
→ maxspeed150:肚子裡沒半點東西就想出來亂 07/22 08:49
→ maxspeed150:不是在對話中穿插幾個英文單字就代筆你懂他的意思 07/22 08:50
推 CGary:樓上快退場吧:p,看到xFIP這句全MLB板都懂我差點要笑死了 XD 07/22 09:07
推 holydon:美東很難討生活的 妖魔鬼怪一堆 07/22 10:08
→ Sparksfly:多發文分享分享你的見解卡實在 別躲推文 07/22 10:26
→ Sparksfly:我認為max只是在陳述事實而已 無需放大解釋 07/22 10:26
→ Sparksfly:講完這串我也要退場了 07/22 10:29
→ Sparksfly:直白點說根本不是什麼見解不同 07/22 10:29
→ Sparksfly:你心裡明著就是覺得Buehrle對不起他的薪水 07/22 10:29
→ Sparksfly:所以才會一直講他今年薪水怎樣明年怎樣後年怎樣 07/22 10:30
→ Sparksfly:這不是不能討論的 但真要講 對不起薪水的也不只他 07/22 10:30
→ Sparksfly:這邊插個話 你有看我貼的連結嗎 他講話有很不得體嗎 07/22 10:31
→ Sparksfly:再來是你所認為的他對不起薪水只不過是帳面成績上罷了 07/22 10:31
→ Sparksfly:球速論就不提了 你拿球速來說一個根本不是靠速球吃飯的 07/22 10:32
→ Sparksfly:人退化 這不是很奇怪嗎 更幽默的比較是拿現在跟他25歲比 07/22 10:32
→ Sparksfly:我說啊 大聯盟投手強歸強 但也不是人人都RJ 07/22 10:33
→ Sparksfly:誰的速球不會變慢呢 CC King Lincecum 有些還都不到30 07/22 10:33
→ Sparksfly:更何況今天他本來就不是靠速球吃飯 慢一下 很過分嗎 07/22 10:34
→ Sparksfly:而且(這老實說我不知道 我很菜)maxspeed大也都講了 07/22 10:34
→ Sparksfly:今天Buehrle的進階數據 跟他的生涯水平沒有太大差別 07/22 10:35
→ Sparksfly:之所以帳面數據會差 有部分原因也要歸咎隊友的守備太過 07/22 10:35
→ Sparksfly:"捧場" Homura版主前幾篇有貼團隊UZR的東西 可以看看 07/22 10:35
→ Sparksfly:防守數據並不是只有UZR 但那多少也反映了一定程度的事實 07/22 10:36
→ Sparksfly:誇張點講 你今天就只是照著你平常的步調在投球 07/22 10:37
→ Sparksfly:然後你的型態並不是強力三振型 很吃守備 07/22 10:37
→ Sparksfly:那請問後面有8個Andrelton Simmons 跟8個Adam Dunn 07/22 10:37
→ Sparksfly:哪個會讓人你的成績好看些不是顯而易見的事實嗎? 07/22 10:38
→ Sparksfly:那我請問你 既然是這樣的前提 你的"希望他進步" 07/22 10:39
→ Sparksfly:是要怎麼"進步"呢? 像我上面開玩笑說的"換隊友嗎" 07/22 10:40
→ Sparksfly:還是說你奢望Buehrle突然變成強力三振型投手 07/22 10:40
→ Sparksfly:然後球速多+10Mph之類的? 這不是實況野球 是現實棒球 07/22 10:41
→ Sparksfly:投球型態既然已經是那樣 現在要轉型已經趨近於不可能 07/22 10:41
→ Sparksfly:此外他又沒做錯什麼 隊友守備鳥蛋 也要怪他嗎 07/22 10:41
→ Sparksfly:投球從來就不是一個人的事情 退化也不是他願意的 07/22 10:42
→ Sparksfly: ^ 分指兩件事 標註一下 07/22 10:42
→ Sparksfly:所以根本就不是什麼見解不同 你希望他進步 這很OK 07/22 10:42
→ Sparksfly:Buehrle又何嘗不想 07/22 10:43
→ Sparksfly:但有些東西不是他能控制的啊...... 07/22 10:44
→ Sparksfly:講白了點 做的事情沒什麼不同 呈現出來的事實也是(進階 07/22 10:44
→ Sparksfly:數據) 其他就只能聽天命了 07/22 10:45
→ Sparksfly:大致上是這樣吧 只是整理一下上面的幾點 07/22 10:46
→ Sparksfly:我的看法的話依舊是他講的沒啥不妥 你要說不妥也可以 07/22 10:46
→ Sparksfly:因為這是"個人觀點" 但深究原因的話 就不是那麼的"客觀" 07/22 10:46
→ Sparksfly:了 因為事實擺在那邊 除非你能提出什麼特別的觀點 07/22 10:47
→ Sparksfly:而不是區區要人檢討 論點卻還不少破綻 言盡於此 07/22 10:47
推 CGary:話說,他的K9進步可能也是因為知道隊友不太可靠 XD 07/22 10:48
→ Sparksfly:...糟糕 還好不是生涯新高不然就瞬間擊沉XDDD 07/22 10:52
→ q224222:就一句今年xFIP和生涯差不了多少就可講完 卻講的落落長還 07/22 11:54
→ q224222:只是整理的..... 至於你認為max知道個xFIP這種全MLB板都知 07/22 11:57
→ q224222:到東西 所以那樣的用字遣詞理所當然 我尊重 最後CGARY兄 07/22 11:58
→ q224222: ^的 07/22 11:59
→ q224222: 你先解釋為啥把CD比做zwchih好嗎??? 07/22 12:02
推 CGary:我有義務對你解釋嘛？ period... 07/22 12:07
→ CGary:反正我的意思已經表達完整了 你聽不懂那是你的問題... 07/22 12:07
→ CGary:@Sparksly: 他的K9 已經是這十年最高的了 :p 07/22 12:08
→ CGary:話說, 既然覺得 xFIP 是全 MLB 版都知道的東西, 那麼怎麼會 07/22 12:09
→ CGary:犯看他球速下降就說他的笨事呢？ 大概有在看 MLB 版的人,應 07/22 12:09
→ q224222:ps整理部分I agree雖然很冗還只是整理的.. 07/22 12:10
→ CGary:該更多人會知道 Mark Buehrle 不靠球速吃飯, 這種人比知道 07/22 12:10
→ CGary:xFIP的人更多喔... 07/22 12:10
→ q224222:我聽得懂啊 你就是把認為61轟才是單季最多轟的CD 比做本版 07/22 12:14
→ q224222:因只PO自己想看的數字 而被桶的zwchih呀 ... 07/22 12:15
→ q224222:至於看球速下降就說他我的確錯了 畢竟他表現不因此而有大 07/22 12:21
→ q224222:影響(老實講這是衝動噓的後果) 但其實球速下降的確會影響 07/22 12:23
→ q224222:投變化球的效果 只是Buehrle從其他地方補救而不受影響就是 07/22 12:25
推 sammy5062:Mark Buehrle對他的隊友守備上的無奈... 07/22 12:33
→ sammy5062:就像板友對你的無奈是一樣的~~~該做的都做了(攤手) 07/22 12:34
推 CGary:你聽不懂... - - 真無奈, 我說的是請不要自訂標準... 07/22 12:42
→ CGary:61轟才是單季最多轟這種事情你都可以讀得出來我真的很疑惑 07/22 12:43
→ CGary:你的腦袋是以甚麼樣的方式了解事物的 07/22 12:43
→ CGary:上一篇跟這一篇我想最後我的建議是一樣的: 我相信你了解事物 07/22 12:43
→ CGary:的方式與一般板友不同, 我不喜歡評論你對或不對 但請不要把 07/22 12:44
→ CGary:自我的標準不停在這個看板跳針... Mark Buehrle的球速下滑完 07/22 12:45
→ CGary:全(幾乎可被忽略)不影響他的投球成果 這點可以從 xFIP 看得 07/22 12:45
→ CGary:出來 他的 FIP 則可顯示出他的成績下降跟他的隊友很有關係 07/22 12:46
→ CGary:至於你想以你自己的標準繼續跳針 老實說我看到61轟跟CD扯在 07/22 12:47
→ CGary:一起的解讀之後 我已經真的不介意了 你的理解力不是我的問題 07/22 12:47
→ q224222:我後來承認他球速下滑對他投球沒啥影響啦 何必重複呢 07/22 13:28
推 Sparksfly:整理個毛，做人不該那麼謙虛的，你以為我講不出這些道理 07/22 13:33
→ Sparksfly:嗎？懶得說了，看了就火大 07/22 13:33
→ q224222:和CD扯在一起是有原因的 CD認為61轟才是單季最多這不就是 07/22 13:33
→ Sparksfly:自以為了不起的話別人怎說都聽不進去的，給你臺階下還 07/22 13:35
→ Sparksfly:賣乖 07/22 13:35
→ q224222:你這段第一句的"自訂標準"嗎? 07/22 13:35
→ q224222:那我不就謝主龍恩了 認為max講腦袋問題 對牛彈琴云云是事 07/22 13:36
推 Sparksfly:那我有這樣講嗎？ 07/22 13:37
→ q224222:實的S大(10:26)還說好險K/9不是生涯新高不然就瞬間擊沉 07/22 13:39
→ Sparksfly:。 07/22 13:39
→ q224222:等針對板友的話 謙虛在哪恕個人愚昧看不出來... 07/22 13:40
推 whj0530:從頭到尾都看得出來誰跳針被打臉還腦羞... 07/22 14:47
→ whj0530:你被針對也是剛好而已(笑) 07/22 14:47
→ q224222:原來 整篇都沒有先用過當言詞攻擊板友的人 叫腦羞?這標準 07/22 16:21
→ q224222:真書僮(笑) 07/22 16:23
→ q224222:回風趣的whj 07/22 16:49
推 NeilWalker:惱羞成怒跟喝醉一樣的 沒人會自己承認 07/22 17:55
推 maxspeed150:先解釋什麼叫做二號stuff的投球成績 07/22 18:45
推 Danks:這位版友真是太堅強了，被b2b2b2b...了還不肯下場 07/22 20:57
→ Danks:話說Buehrle的K/9創新高也許是因為以前滾地球出局的都變安打 07/22 20:59
推 a127n:這是甚麼神推文呀 07/23 00:38
推 blackdevil:查了他的發文，不難理解他的理解了....XD 07/23 02:18
推 CKnightalker:其實還有人願意戰Buehrle我很高興啊XD 07/23 03:24