› 看板 MLB 關於我們 聯絡資訊
作者alex710707 (老猿掛印)
看板MLB
標題Re: [討論] Jose Fernandez VS Dylan Bundy
時間Mon Jul 29 10:39:09 2013
※ 引述《alex710707 (alex)》之銘言： : 雖然Jose Fernandez也是幾個大家常注意的新秀之一,但不管BA, John Sickles, : MLB官網都將Bundy排為投手第一新秀,再來大家也是比較常提到Taijuan Walker, : 小盲腸,Danny Hultzen,Gerrit Cole等,但最近看了Jose Fernandez的影片對照 : Dylan Bundy季末上MLB的比賽影片,認為Fernandez威力不比排名第一的Bundy差 : 首先,比較這兩個的原因是,他們有很多共同點,兩人都是2011年選秀的高中生 : 年紀Bundy年輕4個月,投球類型一樣,都可飆95~100 Mile的剛猛速球派,身材 : 差別不大(兩個都是六尺三吋,但體重Bundy 195磅,Fernandez 215磅 ),變化球種類 : 也類似,Bundy最好的兩顆變化球(曲球跟滑球),還有一顆變速球,Fernandez最拿手的 : 也是滑球,搭配一顆正在進步的變速球,就連今年小聯盟數據也是相近 : Bundy數據: http://tinyurl.com/dydp8uc : Fernandez數據: http://tinyurl.com/bgnp4zc : Bundy Future Game影片: http://tinyurl.com/dxwky83 : Fernandez Future Game影片: http://tinyurl.com/a8modlb : Pineda: http://0rz.tw/YeQjh : king: http://0rz.tw/Ss4HZ : Liriano; http://0rz.tw/vudOu : Taijuan Walker: http://0rz.tw/mfJi3 : 故就各層面去看兩個實在非常類似,但個人認為就控球與投球機制而言,Fernandez : 比Bundy更棒,首先就控球的部分,很明顯可以看出Bundy直球與變化球都有偏高的 : 傾向,相對的Fernandez可以壓得很低位置也很好(尤其28秒那顆98 Mile直球真是猛) : ,有人會說從一場比賽看不是很準,但去看MLB TV,Bundy季末擴編上MLB的影片就會 : 發現,Bundy那兩場比賽也是球壓不下來,再來就投球而言,Bundy過於偏重上半身擺動 : 手臂投球,下半身幾乎只是跨步,沒有運用得很好,姿勢有點不協調,這樣不是不好, : 但除非有像老火箭那種鐵打的身體,不然其實對手臂比較傷(老火箭也是類似的姿勢), : 反觀Fernandez投球姿勢相當順暢,跨步與投球手臂的擺動都很順 : 但目前來看還是有點早,或許Bundy 哪邊體毛還沒長好,未來直球比Fernadez剛猛也 : 是很可能的(Fernadez身材長成比較完整,相較之下,Bundy身材還有成長的空間) : 另外,提一下,從影片來看,整體而言Fernadez跟King很像,直球的速度,尾勁,變化球 : 球路也很類似,尤其投球動作根本一模一樣,蠻看好這小子成為第二個King : 我只是個鄉民,不是球探,把個人看法跟大家分享,歡迎批評指教 去年寫的這篇文 沒想到被小弟矇中 Fernadez真的長成另一個King 只是馬林魚比預期更早把他拉上MLB 而BUNDY也真的被小弟烏鴉嘴講中 受傷了.. Fernandez方面 去年看他在未來之星賽的表現 就令人相當驚豔 今年更多場觀察Jose Fernadez 真是妖怪一隻 20歲殺翻MLB(他這禮拜才滿21歲) 把他跟KING做個比較 數據方面: Jose Fernandez ERA: 2.71 IP: 119.2 H:83 BB:42 SO:124 WHIP: 1.04 King ERA: 2.34 IP: 153.2 H:135 BB:27 SO:158 WHIP:1.05 只差在Fernandez開季沒在大聯盟 吃局數差一些 不然其他的沒差多少 把KING第一年(2005 19歲)跟同樣20歲時的數據比較 KING 19歲時表現得不差 但局數偏少 畢竟才19歲 但2006 2007則是內容稍微下滑 KING 19歲 ERA: 2.67 IP: 84.1 H:61 BB:23 SO:77 WHIP: 0.996 20歲 ERA: 4.52 IP: 191 H:195 BB:60 SO:176 WHIP: 1.335 21歲 ERA: 3.92 IP: 190.1 H:209 BB:53 SO:165 WHIP: 1.377 雖Fernandez吃局數才一百多局 但我是偏向認為只要不受傷他明年後年 不會如KING一樣 第二第三年ERA上調到3.9~4左右 球種方面 速球均速 Fenandez的直球均速94.7 跟KING這前幾年巔峰時期是差不多的 (KING 2008~2011大約93~94 但這兩年降到91~92..) Season Team wFB wSL wCB wCH 2013 Marlins 8.1 10.3 -2.1 2.6 Season Team wFB wSL wCB wCH 2005 Mariners 10.1 -0.5 5.1 3.0 2006 Mariners -4.6 -1.5 9.0 2.2 2007 Mariners -8.5 7.3 -0.6 5.3 2008 Mariners 5.2 -0.7 -1.4 9.1 2009 Mariners 18.5 1.4 3.7 12.2 2010 Mariners 20.9 5.6 1.9 16.3 2011 Mariners -5.3 -1.9 5.3 21.4 2012 Mariners 9.8 6.8 6.8 9.3 2013 Mariners 3.9 1.0 -0.1 17.3 兩人球種也挺類似的剛猛速球 滑球 曲球 變速,速球方面KING除了09 10年比較妖怪 其他年是差不多 滑球則是Fernandez強 曲球跟變速則是KING強 尤其受來變速成長得很猛 但Fernandez也才第一年 而且各項Pitch Value不會比生涯初期的KING差 未來Fenandez是否能維持頂級巨投的身手應該也看在這顆變速能進步多少 最後補上今天8局 13K 0BB 5H的影片 http://0rz.tw/YYH3o -- 秦仲海 ：加里拉歪歪兒!!!!!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.244.74.126
推 blackcellar:JoFz!!! 07/29 10:41
推 OnlyTD:個人覺得King的曲球在近年是極品中的極品了 07/29 10:47
→ OnlyTD:JoFz則是有顆很威的滑球 07/29 10:48
推 abc12812:Clemens第一個球季打完就肩爆了 07/29 10:48
→ abc12812:並不是一開始就是鐵人 07/29 10:49
→ alex710707:我知道一開始受傷未必未來鳥 只是單純不喜歡Bundy的 07/29 10:50
推 abc12812:你對bundy受傷理由的分析沒道理 若說他是高中使用過度 07/29 10:51
→ alex710707:投球機制 覺得而且同樣類似的機制的Nolan Ryan跟火箭人 07/29 10:52
→ abc12812:所以是高風險群 那沒問題 但說他機制不好? 那Sale怎麼說? 07/29 10:52
→ alex710707:身材比他好多 07/29 10:52
→ alex710707:這樣講是沒錯 不專業鄉民亂評一通 請比較懂投球的鄉民 07/29 10:54
→ alex710707:指教囉 07/29 10:55
推 abc12812:我倒想知道有誰下半身運用的不好還能投100mph? 07/29 10:56
→ alex710707:Nolan Ryan? 07/29 11:02
→ alex710707:改一下好了 不然人家長出來就丟臉了 07/29 11:06
※ 編輯: alex710707 來自: 210.244.74.126 (07/29 11:06)
→ alex710707:Sale現在很威沒錯 但我好奇他能持續多久會否跟盲腸一樣 07/29 11:13
推 CGary:現在他比King的前兩年(20歲) 還威, 就看會不會rush到了... 07/29 11:17
→ CGary:不過真正的重點還是他會不會像King這樣有個breakout...不然 07/29 11:18
→ CGary:目前是還不知道他能不能長成King的啦XD 07/29 11:19
→ Herlin:可是Bundy 叫上來的時候我看他好像投92 93 比較多... 07/29 11:22
→ alex710707:去年看Bundy上來號稱NO.1的新秀投手 表現有點令人失望 07/29 11:28
→ alex710707:雖然他還很年輕 07/29 11:28
推 dishomer:King年輕的時候比較不會自我控制，休季回來都會胖超多 07/29 11:43
→ dishomer:這跟他年輕的時候成績起起伏伏有很大關係 07/29 11:43
推 aibakoji:樓上你錯了，他胖是小聯盟時代的問題，上大聯盟以後 07/29 11:44
→ aibakoji:每年春訓報到都比前一年更瘦 07/29 11:45
→ aibakoji:而且他也從來沒胖到會需要被關注的地步 07/29 11:45
→ aibakoji:至於說起起伏伏，除了第二年有二年生病比較不理想以外 07/29 11:46
推 zhickun:Bundy去年上來也才投1.2局 這樣就失望? 07/29 11:48
→ zhickun:他在小聯盟成績也不差 07/29 11:48
→ zhickun:高中那樣操開刀是遲早的事... 07/29 11:49
推 CGary:起起伏伏的標準太高了 他也不過是二年級病跟2011年狀況比較 07/29 11:49
→ CGary:不好就是了... 07/29 11:49
→ aibakoji:從08年以後就很穩定了，至於ERA上上下下跟那一年的運氣 07/29 11:49
→ aibakoji:有關，看FIP和xFIP就知道從09年以來他一直都是一樣的好 07/29 11:50
→ alex710707:我說的失望不是指數據 請看影片 07/29 11:55
推 zhickun:失望的點? 球速只有92~95? 07/29 12:11
→ zhickun:的確球速是沒有當初球探報告來的快 但我真覺得影片看完沒 07/29 12:12
→ zhickun:到失望的地步 就看他開完TJ回來會恢復成什麼模樣了 07/29 12:12
→ alex710707:球探報告 SP 98 Mile,他後援92~95,這差很多吧 而且我 07/29 12:14
→ alex710707:看進壘位置也沒很好 High Fasteball要讓打者打不到 07/29 12:15
→ alex710707:也要有像Nolan Ryan, 老火箭,Curt Schilling那種猛速球 07/29 12:16
推 ajburnett:這兩年好球帶比較大 07/29 12:16
→ alex710707:我認同他年輕且樣本數少還很難講但從去年兩場來看確實 07/29 12:17
→ alex710707:沒球探報告那麼猛 07/29 12:18
推 abc12812:兩局不到是能看出什麼東西? 變化球都沒投幾顆 07/29 12:33
→ alex710707:樣本數是不多 但至少看他評價最高的剛猛速球沒預期屌 07/29 12:56
推 schumi945:話說Fernandez都以曲球為主戰變化球種 滑球幾乎沒在投 07/29 13:28
推 evilvens:A+直拉 投成這樣真的很扯 07/29 13:32
推 evilvens:其實有些橫移很扯 不像曲球 或說它是slurve好了XD 07/29 13:38
→ evilvens:球種認定問題吧 FG說他有投 brooks說他沒投 07/29 13:39
推 jchao:之前美國球評好像說這個叫Slurve slider+curve ball 07/29 13:40
→ alex710707:不管如何 希望Bundy健康回歸長成巨投 樂於被Bundy打臉 07/29 14:26
推 starcry:King現在都不丟火球了 07/29 14:44
推 lampardoRio:現在都什麼年代了 開個TJ就感覺絕望 也太早了吧 07/29 16:52
→ alex710707:因為開TJ所以沒望 我好像沒這樣講過 07/29 18:30
→ shancko:球探報告寫的球速本來就是"樂觀"值 07/29 19:16
→ a88152660:對Bundy來說最絕望的是身處金鳥農場吧w 07/29 20:50
推 Connec:金鳥過去農場好像SP都...... 07/29 21:01
推 Iori5566:對照組:已經去百年的Jake Arrieta 07/29 23:20
→ a88152660:可以參考一下目前淪落到一人左的Matusz 07/30 00:14
→ zhickun:有點哀傷~ 07/30 10:41