推 IloveQn:好噁心的曲球 07/30 09:37
推 catsondbs:Matt Harvey不意外 Travis Wood這麼猛 @@ 07/30 09:37
推 hsunxun:日本人果然很愛指叉XD 07/30 09:39
推 mistletoej:幾位名字有錯 Jeff Locke, Mark Melancon, Mike Minor 07/30 09:40
感謝樓上提醒 馬上看出錯誤~厲害!
推 alex710707:Kershaw速球真的蠻秋的 07/30 09:40
推 waderu:MO神卡特排第6? 07/30 09:40
※ 編輯: checktime 來自: 115.43.211.205 (07/30 09:43)
推 bensn101:-3.8是哪招XD 07/30 09:49
推 Gilbertsky:Gausman = =" 我小看你了 07/30 09:50
推 ej3xl3284:一時間以為直球第三是李振昌XD 07/30 09:54
推 msekili:指叉 這麼多日本人 07/30 09:57
推 wissly:mo神卡特應該是第一吧XD 07/30 10:18
推 stk11:如果用過去20年來換算絕對是 07/30 10:22
→ stk11:日本人果然愛用指叉球XD 07/30 10:23
噓 bear15328:MO卡特第六?? 打不到的打者情何以堪 07/30 10:25
推 Sizemore24:MO 第六不一定是真的第六，畢竟他是幾乎百分之百都丟CT 07/30 10:26
→ Sizemore24:，使用比例上跟其他投手差很多。 07/30 10:27
推 owen91:這是怎麼算的?? 07/30 10:38
推 evilvens: 07/30 10:40
推 koil:好威的曲球 領先幅度最大 07/30 10:42
推 abc12812:累積數據阿 後援局數少分數自然偏低 07/30 10:43
推 SuWeiLin:我記得扁維拉不是有一顆changeup嗎? 專殺左打內角的~ 07/30 10:44
推 perry429:\Kershaw/ 07/30 10:48
推 jet113102:Sale的滑球竟然沒上榜? 07/30 10:57
推 maxspeed150:不過這數據要小心看就是 07/30 10:58
→ tony123839:偉殷直球沒入榜頗好笑,直球用量那麼高怎可能沒入榜= = 07/30 11:06
推 maxspeed150:為什麼不可能................................. 07/30 11:07
→ maxspeed150:就說這數據要小心看了 07/30 11:07
→ tony123839:不知道怎麼算的,有些人排名很合理,有些人就很怪 07/30 11:08
推 maxspeed150:其實連結裡面都有講這排名的概念 07/30 11:09
→ maxspeed150:他是去sample所有事件 比方說丟了一顆速球後 這顆速球 07/30 11:10
推 mirrorlee:看到MO的卡特第6就不想細看了 威了20年只排第6 那排他前 07/30 11:10
→ maxspeed150:被判好球或壞球所造成的得分期望值改變 07/30 11:10
→ maxspeed150:所以 會有一種情況是 一個投手投出了很強大的速球搶下 07/30 11:11
→ mirrorlee:面的5個幹嘛不學MO就好 07/30 11:11
→ maxspeed150:前兩個好球 然後下球配個對他來說普普的滑球 讓打者 07/30 11:11
→ maxspeed150:打出DP 這樣這顆滑球所造成的得分期望值變化比前兩顆 07/30 11:11
→ maxspeed150:速球大 不過總歸來說這投手真正的武器還是速球 07/30 11:12
→ maxspeed150:然後這是wFB 不是wFB/C 07/30 11:13
推 tony123839:原來如此,那就可以理解有些人為何沒進排名了 07/30 11:14
推 maxspeed150:所以連結裡的文章有強調 這個顯示的是結果 不是預測 07/30 11:15
推 TSbb:友人也真好笑，不知道人家算分機制，卻能講出有人合理 07/30 11:22
→ TSbb:有人很怪。 這根本是自己自由心證去了 07/30 11:22
推 yang50105:今年好像是第一次看到卡特第一名不是Mo... 07/30 11:23
推 maxspeed150:所以我覺得很怪啊 好像很多人看到數據跟自己心目中的 07/30 11:23
→ maxspeed150:排名不合 第一反應不是去找這數據怎麼來的卻是先否定 07/30 11:24
→ bigmowang:我們家金寶有投曲球唷~"~ 07/30 11:26
推 Homura:Kimbrel那顆85mph+的變態球路 過去被認定為滑球 07/30 11:30
推 Homura:現在被認為是曲球 07/30 11:31
推 bigmowang:所以是因為太噁心了嗎XD 07/30 11:31
→ Connec:曲球85mph有點快XDD 07/30 11:32
→ mirrorlee:一個第6名的單一球種能殺翻MLB20年 結果前5名辦不到 07/30 11:37
→ mirrorlee:當這個事實存在 但是數據不支持 那只有幾個可能 1.數據 07/30 11:39
推 maxspeed150:這是wCT 不是wCT/C。 你的問題就是這答案 上面也回答 07/30 11:40
→ mirrorlee:錯誤 2.數據運用或程式設計錯誤 忽略事實卻去相信不見得 07/30 11:40
→ maxspeed150:所以總歸一句還是你不看這數據是什麼就自我想像 07/30 11:40
→ maxspeed150:直接先否認 07/30 11:40
→ mirrorlee:百分百正確的數據 那才有問題 07/30 11:41
→ maxspeed150:你還不是忽略了去了解這數據的意義- - 07/30 11:41
推 aibakoji:你是看不懂國字嗎?這是'累積'數據 07/30 11:41
→ catsondbs:這草人也札得太好笑了 XD 07/30 11:41
推 kelpiejo:我比較好奇什麼是百分百正確的數據 07/30 11:42
→ aibakoji:Mo的cutter很殺但他一場了不起投個10多球 07/30 11:42
→ maxspeed150:再者 這數據本來就要小心看 因為他只能告訴你被打出去 07/30 11:42
→ maxspeed150:造成的結果 而不能告訴你他的球種好不好 07/30 11:43
→ aibakoji:SP如果拿來當主力球種一場可能會投到2倍以上的量 07/30 11:43
→ mirrorlee:然後呢 你可以叫前五名每場也只投10顆卡特看看結果啊 07/30 11:44
推 Sizemore24:就算不是累積數據，一個幾乎每個球都丟CT的投手排名能 07/30 11:44
→ maxspeed150:話又說回來 如果真看FG的wCT/C 會看到很奇怪的榜 07/30 11:44
→ Sizemore24:排名那麼高，也不簡單了。 07/30 11:44
→ maxspeed150:因為很多投手根本偶而投一球cutter 然後那球往往有效 07/30 11:45
→ maxspeed150:這樣wCT/C就會超級高 07/30 11:45
→ Sizemore24:不用拘泥於是否第一，這數據受很多淺在因素影響。 07/30 11:45
→ maxspeed150:我發覺有人英文和中文閱讀能力都不太好 07/30 11:46
推 catsondbs:像Size大說只單一球種 MO wCT高 wCT/C反而不一定高 07/30 11:46
→ catsondbs:沒有百分百正確的數據 只有百分百解讀數據錯誤的人.... 07/30 11:46
推 OnlyTD:這種人有點多(微妙 07/30 11:47
→ mirrorlee:有問題的是這評分方式 前面的直球造成後面的卡特效果好 07/30 11:48
推 JakeMcGee:某m就算不清楚wCT的意義 maxspeed150大也解釋的非常清楚 07/30 11:49
推 maxspeed150:所以人家開發這數據時就說了 這是個"結果" 07/30 11:49
→ maxspeed150:代表說今年這個投手投這個球可以達到很好的效果 07/30 11:49
→ JakeMcGee:為何一定要解釋成這樣....數據有它的假設 07/30 11:49
→ maxspeed150:這數據本來就不是拿來看投手這個球多強的 07/30 11:50
→ mirrorlee:結果是使卡特評價變高 這根本是有問題的評價程式 07/30 11:50
推 OnlyTD:又來了XD 鬼打牆 07/30 11:50
→ JakeMcGee:數據不會騙人 是要看人怎麼去解讀它 假設不先看怎麼討論 07/30 11:50
推 Sizemore24:你覺得有問題可以不要取用，但你要同時知道他想表達什 07/30 11:51
→ maxspeed150:所以啊 這不就是標準的什麼都不懂先罵再說 07/30 11:51
推 aborwang:解釋的很清楚了，謝謝 07/30 11:51
→ Sizemore24:麼拿出來才批有讓人信服論點。 07/30 11:51
→ maxspeed150:事實上他提的這些點 連結裡面都有解釋為什麼 07/30 11:52
推 summitstudio:這個公式看的不是你想看的東西 That's it. 07/30 11:53
→ smatt612ro:有人看到數據跟自己印象不符就先認為數據有問題 07/30 11:54
推 sergio0527:可借轉別版嗎? 07/30 11:54
→ checktime:OK 07/30 11:55
※ sergio0527:轉錄至看板 BB_Online 07/30 11:57
推 catsondbs:像Price跟Moore變速球能上榜都是強大速球威脅下的結果 07/30 12:02
→ msn12345679:看到一堆廟迷 07/30 12:03
推 OnlyTD:盲腸的球速下降.控球失準後 變速球還能有第5 有點感慨.. 07/30 12:04
推 OnlyTD:08年wFB 26.0 09年wCH 33.7 10年wCH 14.1 衰退好快 07/30 12:10
推 r51303:我覺得這參考就好 滑球巨怪居然沒排前幾? 07/30 12:23
→ EEERRIICC:本季耶... 07/30 12:24
→ checktime:這個數據是結果論，用的「巧」造成較大效果，加分大。 07/30 12:25
推 r51303:喔喔 本季限定哦 眼殘 對不起>///< 路過腦包 07/30 12:25
→ checktime:並不是顯示出該投手最強大 最常投的球種。 07/30 12:25
推 Uncontinue:千錯萬錯都不是自己的錯 神邏輯 07/30 12:25
→ checktime:當然常投的球，比較有機會製造效果，但用的「巧」更妙 07/30 12:27
→ EEERRIICC:上面討論太跳針 先發比牛棚 跟幾年前普神比朗神一樣蠢 07/30 12:27
→ Sparksfly:極速150大常常登板啊...辛苦了 07/30 12:32
推 ZachGreinke:Zack Greinke今年的狀況真的不好... 07/30 12:50
推 ck3300511:怎沒人討論曲球XD 07/30 12:53
推 mess0706:曲球沒啥好討論 Wainy曲球真的很噁心 而且看的就看的出來 07/30 13:22
推 eragon:變速和曲球排名ok 其他絕得還好 07/30 13:25
推 jaysuzuki:根本不用理mirrorlee，印象派跟人討論啥數據 07/30 13:51
推 TSbb:神戰士們又要衝了嗎? 科科 07/30 15:06
→ michael0728n:現在都要點連結進去看才能對文章評論就是了= = 07/30 17:41
推 OnlyTD:難道你要搞不清楚狀況就亂噴一通嗎... 07/30 17:43
推 maxspeed150:不覺得連人家的語言都不懂就在那邊亂評論很要不得嗎? 07/30 17:47
→ Uncontinue:你連文章在說什麼都搞不懂就想評論 說來給人笑的嗎? 07/30 18:49
→ ssccg:可以不點連結說這數據對於反映你的印象排名的效度不足 07/30 19:34
→ ssccg:但是說數據錯誤或數據運用錯誤就很奇怪 07/30 19:35
→ ssccg:這篇哪有說數據是要照你的想法用... 07/30 19:36
推 rini:達比修的其實較像曲球速度也像,但歸類到滑球,他滑球其實有90 07/30 19:57
推 MsKing:90的是CUTTER吧 達比修的曲球60幾MILE而已 07/30 20:11
推 vergilmir:...........哇靠 真強 看都不看是要評論什麼東西啦 04/29 18:15