[情報] Tom Seaver: 現代投手被過度保護了

[abc12812 ()]

http://tinyurl.com/p2z9585


“Naturally, I felt terrible for the kid. He’s got such a bright future. But
at the same time, all I could think of was how it just goes to show how all
this babying of pitchers — pitch counts and innings limits — is a bunch of
nonsense. You can’t predict these things, and there’s really not a whole
lot you can do to prevent them other than refining your mechanics as (’60s
and ’70s Mets pitching coach) Rube (Walker) did with us. But one way I know
doesn’t do anything to prevent them is babying these kids like they do.”

Seaver: 我替他(Harvey)感到難過 但這也顯示了這些保護措施(球數和局數限制)毫無意義
你不能預測受傷 而要避免也只能靠修正機制 但有件事我知道沒用的就是保護

 “Take a look at all of them, Marichal, Jenkins, Spahn, what do you think
made them successful?” Seaver asked. “They conditioned their arms by
pitching more, not less, starting from when they signed their first contract.
Jenkins threw 300 or more innings half a dozen (actually five) times. Same
with Palmer, Carlton and Marichal. I keep going back to that (July 2, 1963)
Marichal-Spahn game when they both pitched 16 innings and threw almost 500
pitches between them.

“Neither one of them had any adverse aftereffects from it.”

Seaver: 看看這些人 Marichal, Jenkins, Spahn, 你覺得是什麼讓他們成功的?
他們靠著多投球來鍛練手臂 這些人丟了好幾次三百局 有次Marichal-Spahn兩人各投了
16局接近500球加總

沒有人受到什麼副作用

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.25.133
推 sonnyissonny:有本事就送他們到東方來 = =+
→ lampardoRio:紅中:終於有人支持我了
推 inixmasa:畢竟都是結果論...
→ GigiBuffon:看看台灣投手的高中時期  可能會有不同的想法?
→ best2008:出來混都是要還的 看看松坂
推 Guerrieri:在怎麼樣耐操的投手 我們都可以操壞給你看!
推 krajicek:郭總表示：投到連痛都怕你
推 d123xxx:紅中：列印出來，貼在休息室給洋投看!
→ decorum:老揮阿的嘴砲 那年代的運動強度 能和現在比嗎？
推 masao0103:有保護掛掉的多還是沒保護掛掉的多!?
推 Hans14:前面有人提起的1000美金的生物力學分析, 如果能跟教練的
→ Hans14:實務經驗結合比較, 應該很好
→ Hans14:http://youtu.be/S16s7nM-4V8?t=1m1s
推 live4132:美國紅中
推 ilove1530:美國郭泰源
推 zunino:突然好想吃麵包.
推 porten812:越投越帶勁
推 ganbaru:Nolan Ryan和人合著的那本"投手聖經"也是一樣論調
推 BLACKLIONS:洪一中下台
推 bkm1:以前那種投法到現在  可能在1A就被丟了....
→ ganbaru:那一輩的人覺得多投可以避免受傷
推 ps20012001:以前小朋友時代沒這麼頻繁的比賽啊..早被操到帶傷了
推 daki85421:紅中:受傷是they的錯 不甘I的事          何時才要下台?
→ ps20012001:Harvey不也是被推測是 大學時代過勞..
推 s4340392:投久了手就不會痛了
→ saidon:紅中:對嘛 投手就是要越投越帶勁!
推 jcto04:越投越殆盡
推 DLCSEA:投球機制很細緻 有些人可靠高度協調性 用省力的方式 達到
→ DLCSEA:很好的投球效果 但有些人純用力 會加強手臂負擔 而這些東西
→ DLCSEA:每個人本來就不同 當然有些人呈現出來就是特別耐操
→ DLCSEA:但是現在保護機制是針對"大部分"的人 之前不是有文章統計
→ DLCSEA:過25歲以前 超過一百球受傷的機率會大幅增加嗎？
→ DLCSEA:難道手臂鍛鍊不能經由重量訓練 非得消耗手臂的大量投球來
→ DLCSEA:達成？
推 bienhayes:我覺得重點是投手怎麼使用他們的手臂,或說身體吧...
→ bienhayes:如果你感覺身體提醒你繼續投不行了...那應該停止比較好
→ bienhayes:反過來，這些人應該是愈投身體協調愈好，才讓他們覺得
→ bienhayes:投手應該要做持續投球的動作，我想身體本身帶來的警訊
→ bienhayes:或許才是要注意的重點...
→ DLCSEA:問題是...投手好不容易能上MLB 怕下去或受傷就回不去了
→ DLCSEA:常常會隱瞞傷勢或硬撐 國內不也充斥這樣的選手
→ bienhayes:的確，這就要看對自己身體狀況瞭解的程度了...
推 DLCSEA:而且老實說 如果你自己站在MLB投手板上投球 投的不錯
→ DLCSEA:但又是個新人 超過一百球感到有些累了 你也不好意思跟教練
→ DLCSEA:說 我想下場了吧 一個能站上去MLB的投手都是很有自尊的
→ DLCSEA:通常都會硬投到教練換你 除非痛到不行
推 bienhayes:我認同...我覺得心理因素也應該更需要被重視
→ bienhayes:一個刻苦耐勞的球員，應該有更大的機率在未成熟的階段
→ bienhayes:造成身體上的損害，特別當分不清楚疲勞"痠痛"或"傷痛"
→ bienhayes:的時候，在加上一些外在環境影響等等...
→ bienhayes:或者說理解能力或受到教育的程度吧...要怎麼處理遇到的
推 pujos:兩邊都有一定道理.手臂要用強度才會提升.但是過頭會爆炸
→ bienhayes:狀況跟問題...不過這觀點的確可以做參考用，畢竟有前例
→ bienhayes:可循XD
→ pujos:過度使用不當.過度保護一樣是不當
→ pujos:這種問題沒有什麼一定是哪一邊正確
推 bbo9527:越投越帶勁xd
推 Asucks:這種言論就像鬼島慣老闆說：現在年輕人太不耐操了
→ Q00863:紅中:越投越帶勁
→ icetornado:種花職棒：早跟你說了你不信
→ nakayamayyt:松?大輔表示:
→ geneaven:RJ表示：
推 sjvious:來談談樣本數吧?
推 imgay5566:美國紅中
→ burdette:Maddux曾有連續四年投到260局左右
→ saidon:局數多倒還好 重點是投了多少球吧
→ burdette:有一種說法是25歲以前避免大量投球
→ ptttrk:C.Sale表示: 我就是要多投 才不會壞XDDDDDDDDD
推 ccl007:郭泰源表示 手痛投一投就不痛不是我原創的嗎?
推 lukehong:一堆草莓先發
推 albertlaw:=======中職再度引領全球 名人堂投手都在學中職======
推 TSbb:難怪旅台就是神
→ borriss:20年前就有26歲的說法了
推 spppeter:郭泰源表示: 投到手痛  你就投到手不會痛為止
→ burdette:是阿 當20年前火箭人和古登 就有人擔心他們25歲前投太多
推 cena0605:英文 正確
推 zack7301428:看看Prior 本來一個名人堂等級的投手被搞成這樣
推 bond30422:驗證了＂投手只是消耗品＂