→ DevilHewitt:看MO BS真爽... 09/09 19:15
引用版規 4.挑釁雙方球迷造成對立
DevilHewitt→ 警告1次（15天內再犯，水桶）
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＂That's a clown question, Bro.”
－－Bryce Harper
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 49.159.159.21
推 SlamKai:Sparksfly !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/10 15:10
推 O10lOl01O:此判例一出 大概有推到爽字的都危險了 09/10 15:23
→ pujos:這太過火了吧 09/10 15:24
→ Sparksfly:這過火那17601？ 09/10 15:25
→ Sparksfly:用講的比什麼都容易 版規寫明該怎判就怎判 09/10 15:26
→ pujos:現在要玩自由心證? 09/10 15:27
→ Sparksfly:我不認為這叫做自由心證。 09/10 15:28
推 mess0706:這種東西本來就是版主自由心證 不然你要怎麼定義挑釁? 09/10 15:29
推 min19892007:不要起爭議啦 09/10 15:29
→ pujos:xxxx:yyy核爆摟 這算不算挑釁.輸球還得被你嘲笑 09/10 15:30
→ pujos:線到底在哪畫不出來的話就隨便版主爽了 09/10 15:31
→ pujos:17601版主不爽=>水桶.這篇爽一點.警告 09/10 15:31
關於17601
1.那篇並非我所設的判決。
2.既然你扯到他的內文那我就順道說明一下了，
首先喵大也不是無的放矢亂桶，
不然就直接扔水桶就好了，多容易，他有嗎？還不是有程度之分？
你講一次被警告就算了硬要重複三次就白目了嘛，被桶僅是剛剛好罷了。
關於版規
1.不想這樣說，但管版很難不自由心證的。
2.實際上我並不認為這篇的判決有多自由心證，
版規四明定告訴你就是別在那邊說有的沒的，
以你的觀點，喔是阿，我討厭Mo，所以他BS我很爽，
但你爽別人就不一定爽啊，這不就很容易起爭議了嗎？
又，如果說這不是挑釁的話，那我還真不知道什麼叫做挑釁了。
所謂「言者無心，聽者有意」，在這般公眾的平台發言本來就要小心點，
有時候你自認為話中無意看起來就不是那樣，卻還是有可能起紛爭，
更別提這種容易起紛爭的詞語，何必呢？
3.如果你核爆後面講爽，我照桶，那核爆就僅是陳述事實罷了，isn't it？
就算你覺得很爽，你沒說出來，我一樣不能拿你怎樣啊。
相對來說，爽不爽這可不是什麼事實，這類的鑽牛角尖實在是蠻沒有必要的。
推 JSMJ:推版主 辛苦了 09/10 15:45
噓 greenpeace21:無法認同這種主觀標準 即使我也不喜歡MO 09/10 15:48
→ greenpeace21:喜歡自由心證無限上綱，這種氣度沒資格當版主 09/10 15:49
推 jerryklu:支持判決 09/10 15:55
推 ps20012001:XDD...辛苦了.. 09/10 15:58
推 TSbb:某人還是去賣W8平板吧，都滯銷了。 09/10 15:58
推 Zuleta:先猜等等有人放大決 不爽你出來選啊 09/10 16:00
→ uranusjr:不爽樓上出來選啊！ (?) 09/10 16:04
推 PeaceWu:正面：看xxx打全壘打真爽 負面：看xxx敗投 BS 真爽 !!?? 09/10 16:07
推 mikeneko:看達比修狂K大聯盟打者真爽(O) 09/10 16:24
→ mikeneko:看大聯盟打者被達比修狂K真爽(X) 09/10 16:24
推 NeilWalker:這種問題不喜歡板主自由心證 那請你幫板主做個數據量化 09/10 16:30
→ NeilWalker:系統來輔助板主做判決 這樣想必很公平對吧 09/10 16:30
推 ppoll2:有點些微過度放大的感覺 09/10 16:33
推 NeilWalker:都解釋給你聽了還要說無限上綱扯沒氣度 09/10 16:34
推 barry20025:警告而已..一堆人大驚小怪 某些人擺明來踩線引戰的~ 09/10 16:34
噓 z2114422:不能接受 達比修之前殺爆中華隊我看不順眼 他核爆我喊爽 09/10 16:46
→ z2114422:這樣會被警告嗎？ 發表個人心情又沒人身攻擊也沒要引戰 09/10 16:47
會，上回有人發田中將大被中華打爆就是爽，我一樣警告他
你覺得版規有興趣知道你到底抱持怎樣的心情去推這文嗎？
→ finalmaple:喜歡游走法規邊緣 中槍根本就是活該 ∩﹏∩ 09/10 16:47
→ z2114422:別人看我言論不爽他也可以不爽阿 所以？不能表達我很爽？ 09/10 16:48
當然可以表達，
但你有發現「別人看你言論不爽他也可以不爽」這句，這不就是引戰了嗎？
推 abc12812:只給警告不錯了 如果是季後賽早直接桶了 09/10 16:48
→ kuyung:警告而已...看別人吃麵也在喊燙喔 09/10 16:49
→ z2114422:三個警告還不是一個水桶 反正MLB版本來就這樣 早習慣了 09/10 16:51
→ kuyung:喔 09/10 16:53
推 maxspeed150:愛喊爽去隊板喊啊 總板的尺度本來就和隊板不同 09/10 16:54
推 barry20025:能被警告三次也蠻厲害的...不就大聲說自己白目XD 09/10 16:55
推 abc12812:mlb版是公開版面不是個版 言論當然要顧及他人感受 09/10 16:57
→ maxspeed150:在隊板要怎麼酸別隊都行 就是別在總板 09/10 16:57
→ abc12812:這點用膝蓋想就知道的道理很難明白嗎? 09/10 16:57
→ z2114422:民主社會不能對公眾人物發表意見？ 這個版這麼偉大？ 09/10 17:00
推 onime0704:可惜他們膝蓋中了一箭 09/10 17:02
推 hornet01:發表意見就可以不管其他人感受？ 09/10 17:03
推 z2114422:應該說 這句話的戰點在哪裡？ 陳述事實加一句個人感想 09/10 17:03
→ z2114422:挑釁在哪裡？ Mo迷覺得不爽 嗯哼然後？阿就真的BS阿 09/10 17:04
→ z2114422:一堆文章說這個人不值得拿CY 或這個人馬上就會變弱 09/10 17:04
→ z2114422:被這樣說的球員或球隊的球迷也會不開心吧？ 這樣算挑釁 09/10 17:05
→ maxspeed150:樓上能把兩種完全不同的東西混為一談 magic 09/10 17:05
推 abc12812:如果中華隊被中國打爆 有陸民上來發文說打爆中華隊超爽 09/10 17:06
→ abc12812:不知z21作何感想? 09/10 17:06
→ maxspeed150:A被打爆了，爽 vs. A現在的帳面成績...但是進階數據.. 09/10 17:06
→ maxspeed150:所以他未來表現可能會下滑 不知道是怎麼樣才能把這兩 09/10 17:07
→ maxspeed150:種事情混為一談 09/10 17:07
推 z2114422:就事實阿 就不爽阿 但如果我是板主 我不會水桶他 09/10 17:07
我也沒有，警告而已。
噓 peterqlin:這個板不是一言堂，謝謝 09/10 17:07
→ abc12812:更正: 中華隊被打爆超爽 09/10 17:08
→ z2114422:覺得不爽和要不要水桶是兩回事吧= = 09/10 17:08
→ abc12812:該說還好你不是版主嗎? 09/10 17:08
→ z2114422:算了隨便你們吧 反正也不是我被警告 真爽 09/10 17:08
推 pujos:言論需要被尊重.而不是"覺得"會引戰就禁 09/10 17:10
→ pujos:禁就要明確.線要畫清楚.而不是拿跳釁這種無邊界來下套 09/10 17:11
→ pujos:今天這條線在哪裡? 09/10 17:13
→ pujos:對基襪這種熱門隊.容易發生不爽的點多.所以線就嚴一點 09/10 17:13
→ pujos:其他隊沒什麼人支持就無所謂嗎? 09/10 17:14
推 PeaceWu:看電影有些人覺得這反派演得讓人看得真入戲真爽... 09/10 17:14
推 maxspeed150:只是因為指稱對象剛好是洋基吧 如果今天換成羅嘉仁或 09/10 17:15
→ PeaceWu:那都只是一種心情的表達而已... 09/10 17:15
→ maxspeed150:Addison Reed炸了有人說爽應該一樣處理 09/10 17:15
推 alankira:簡單的講，這個版就是不能允許有人幸災樂禍啦 09/10 17:20
推 BosRedsucks:爽啦 桶的好 09/10 17:21
其實是警告...
→ alankira:前幾天的差點完全比賽，如果你推個: 哈哈被破無安打超爽 09/10 17:21
→ alankira:那跟群嘲有什麼兩樣 09/10 17:21
推 gonzalez0528:支持版主 09/10 17:27
→ kuyung:回隊版推爽有那麼難嗎XD 09/10 17:35
→ kuyung:如果你一定要到MLB版推爽然後被警告...這... 09/10 17:35
回應pujos，其他的推文基本上不脫我上面那串，就不多加回應了
1.嚴格來說，會警告他，自然就是因為我覺得這不妥，
但更多的原因是版規明定這點，而我就一定會去執行。
可能會有人覺得版規不妥，well，我必須得說這不是我訂的，
而上面這串看下來，覺得這句推文不妥的也不只是我，
包含18002也是有人覺得這句話不太適當，
固然，有人提出要處理，並不代表我/其他板主一定會處理，
惟這次的推文確實違反版規，故也有了判決。
2.從來沒有「覺得會引戰就禁」這回事，
不然dickyman或mydreamcome甚至abc人早就在水桶了（純舉例，無意冒犯）
的確，發釣魚文/推文 =/= 會引戰，
但回顧歷史明顯並不完全如此，講這點可能有點遠，就不多談了，
我想陳述的是，會被警告就是因為版規有寫到，
我必須去執行，過往也是這樣處理，
沒寫的話今天會不會有爭議我不知道，
但應該不會被警告（至少不會被我警告）。
3.最後說明一下，
對於今天以及上次提到中華隊的案例（17967），
我都是同樣的尺度在管，並沒有什麼不同。
我想上回判決這個可能是您沒有看見，
老實說我上任至今並不怎麼長，甚至還不滿一週，
但對於判決，該還算是「尺度一致」，
該桶該警告我都同理去處理，
所以沒有什麼熱門隊比較嚴這回事，
我的尺度基本上也都是這樣子。
推 mutawey:說MO砸鍋爽，不就一定會有支持MO出來跟你戰，就挑釁對方 09/10 18:03
→ mutawey:而言，是有可能的啊！警告還好吧 09/10 18:03
推 pusufu:加個爽字就多餘了 09/10 18:03
推 zyx12320:辛苦了 09/10 18:15
推 z2114422:雖然我不認同 但是版主辛苦了 請繼續加油 09/10 18:27
推 chanon:加油 09/10 18:31
→ ptttrk:我覺得有點over 那如果我說X被版主警告真爽 我也會被警告? 09/10 18:48
上面有板友說其實就是禁幸災樂禍，我覺得有打到那個點
因為你一開心別人就不開心了，這是連鎖效應
不過你這問題嘛......情況稍有不同
這不像你直接針對球員/教練/GM/老闆/裁判抒發不適當的感想可以用版規四處理
（除非今天有哪個教練或球員進桶了）
真要引，大致上來說，只能用版規二去處理
而且尺度也得降低，不然UCCU、XDDD、你看看你、爽
這些跟幸災樂禍沒什麼兩樣，對方還是會每送
差別在於他比較不會引起對立，
卻又不構成攻擊板友（除非你直接罵他啦）
所以我傾向採用在推文中柔性勸導的方式來提醒大家
若提醒過後反應仍太過，就會開鍘了
噓 noodlecool:over la 09/10 18:54
推 jhoc:支持版主，這裡是總版，請尊重其他球隊球迷 09/10 18:58
推 wangattack:如果A投手完封B隊 出來喊XXX完封XXX 爽啦 會被警告嗎 09/10 19:09
會
推 Chris771222:這本來就是在公眾場合挑釁，跟去萬博時硬要說台灣窮， 09/10 19:11
→ Chris771222:爽！ 道理一樣，畢竟這是在公眾場合嘲笑弱勢的一方 09/10 19:12
→ Chris771222:跟今天被人請了一頓夏慕尼的爽是不同的 09/10 19:13
推 karta328:某普不意外 09/10 19:30
推 adsl50208:推! 09/10 19:31
推 big920162:如果以後說"看MO拿SV真爽..." 那這樣會不會被警告呀? 09/10 19:42
→ big920162:因為這樣也沒有顧慮到輸球那隊球迷的感受 09/10 19:42
推 PeaceWu:推樓上... 09/10 19:43
推 withlongly:講正面的話跟講反面的話挑釁度本來就不一樣-.- 09/10 19:48
推 mydreamcome:不要起爭議啦,我要生氣了哦 09/10 19:51
推 gundam00:看MO BS真的是享受阿 今年過完哪還有機會看阿.. 09/10 19:52
噓 KayRain:這水準 09/10 19:57
→ cena0605:看來做不久了 09/10 19:58
推 mydreamcome:我生氣了 09/10 20:00
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吃完飯又爬了一下近一年左右的公告文，
必須得說真的是蠻有趣的
好比說
→ lxxxxx7:達比修GG 爽~~
推 Cxxxxxo:Darvish爆炸就是爽
這是去年8/1 goopa版大的判決，各警告一次
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"真希望讓洋基去打外卡生死戰 哈哈" → 9/5 goopa判決 警告一次
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推 sxxxxx:活該洋基 → 9/7 goopa判決 警告一次
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→ Mxxxx:酸民沒辦法推整句很痛苦吧，不要這麼硬撐 去棒球版吧^^
推 rxxxx:看到某M酸酸洋基迷崩潰就是爽
推 wxxxx:雞輸鳥贏! 又是美好的一天~→9/9 goopa判決，各有警告水桶
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推 fxxxx:不用在那邊想 一定NYY龍頭^.<
→ mxxxx:NYY當然是放寒假的龍頭 →9/20 Herlin判決，各有水桶警告
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推 oxxxx:天使掰 → 9/26 goopa判決 水桶
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推 Nxxxx:金鶯很久沒有那麼接近過美東封王 讓他們哭一下也沒關係 →10/3 goopa 警告
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→ hxxxx:金鳥掰金鳥掰金鳥掰金鳥掰金鳥掰金鳥掰金鳥掰金鳥掰金鳥掰
推 hxxxx:哈哈~~~看到假金鳥迷崩潰真開心→ 10/8 goopa 水桶x2
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推 sxxxx:hrrrrrrrrr 一棒擊沉 讓我看一下CHEN CP值多高10/09 10:03
→ sxxxx:打棒陳偉殷 讓世人見識一下CP值10/09 10:04
推 sxxxx:洋基輸超爽 →10/9 goopa 水桶
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推 mxxxx:洋基被橫掃真的令人有點開心 :D →10/24 goopa警告
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lxxxx:Cabrera拿MVP就是爽啦 酸民哭哭 超爽 11/16 16:43
→ lxxxx:挺Trout回隊版取暖吧 呵呵→11/16 goopa警告
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薪水小偷 →這一堆，就不舉例了
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推 Txxxx:MO BS就是爽08/08 15:53
→ qxxxx:板規不准洋基輸的時候說爽啊 有人要進DL了08/08 16:19
推 ixxxx:潮爽der~~08/08 15:02
推 ixxxx:為啥這樣要進桶?Mo BS就是爽 Mo BS就是爽 Mo BS就是爽08/08 16:43
推 mxxxx:學長, MO 被打出一分 MO 被打出一分 MO 被打出一分08/08 18:58
→ lxxxx:難不成看到討厭的隊伍BS 不能爽要哭喔 某迷當你家08/08 19:39
8/8→Homura 各有水桶警告
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然後是這篇
http://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1378380042.A.E97.html
雖然這樣保護當事人的效果不大，但還是盡量消ID
這篇文章上半部所提到的問題，除了ptt先生我已回覆的部分，
這堆違規推文裡頭都有答案
以上這些正是近一年來關於版規四違規的絕大多數推文以及判例
顯而易見地，版規始終就在那邊，
板主不盡相同，但判例的水平也同樣一如過往沒啥不同
（由於我舉的是所有判例，所以請看類似的就好）
這樣半天看下來，我還真不知道改變的究竟是誰
倘若今天我們眾板主群標準不一，那有話說，也就罷了
PTT是公眾討論平台，講話本來就要多注意一下他人的觀點
不是想講什麼就講什麼，版規明定在那，講了版規認定不妥的話語
被警告、被桶，是可想而知會有的結果
從上面的例子，此篇上半部板友的討論，也看得出這條有其存在之必要性
goopa版大說得很好，這邊是總板不是隊板，
我不否認管的是比較嚴，但絕對有他的必要性，
要不大家都在那邊抒發版規所規定個人比較不適切的心得，
那絕對戰都戰不完，就請各位盡量注意些吧。
最後，小弟我是很菜，上任甚至還不滿一週
然而所謂板主的工作內容，正是要執行版規所規定的內容吧？
或許我是比較嚴厲點，但既然被選上，那我就會盡力去做
我也如當初一樣沒什麼政見，就是希望能在現有的版規下，
盡量去維持版上一定的秩序
如果哪邊得罪了您，那我真的很抱歉
但既然是規定出來、正確的事情，我就會去貫徹
大致是這樣子，多擔待了
※ 編輯: Sparksfly 來自: 49.159.159.21 (09/10 20:25)
噓 rex9999:我記得爽哥有在看球… 09/10 20:27
推 PeaceWu:MO的確是剩這一年了....要看BS的確是沒啥機會了.... 09/10 20:28
推 eanson11:推!!MLB版可貴在於理性討論 每次都有人在那邊嘴砲 09/10 20:54
推 gundam00:以前版友沒意見 所以現在也不能有意見嗎? 09/10 20:54
→ Sparksfly:我並沒有這樣說，我想說的只不過是標準始終一樣罷了 09/10 20:56
推 gundam00:標準一樣 但是看的版友會變 所以今天這樣反應也不意外阿 09/10 20:57
→ Sparksfly:您說的是正確的，容我再修改一下內容 09/10 20:58
※ 編輯: Sparksfly 來自: 49.159.159.21 (09/10 21:01)
→ Zuleta:ZZZ 09/10 21:19
推 miabcd199:公告文不是要M嗎 09/10 21:24
→ Sparksfly:/一下可以看到其實多半沒有 喵大會m 其他好像看個人 09/10 21:26
推 ust: 09/10 21:29
推 best2008:MO BS難得一見 高興過頭.... 09/10 21:30
→ kusami:我是覺得Mo的話本意有點難說 因為要看他BS可是很難得餒XD 09/10 21:30
推 poplc:可憐 當板主又要黑了 09/10 22:10
→ Sparksfly:沒這種覺悟也就不會出來了，半年後說再見 09/10 22:14
噓 kazamishu:( ￣ c￣)y▂ξ 09/10 22:45
推 NYYforever:支持判決，不滿意就出來選版主 09/10 23:21
噓 fanecerce:太OVER了~~ 09/10 23:54
推 ppoll2:支持用心 推一個 09/11 02:47
推 yi5849:之前板主太混幫忙收拾爛攤子罷了 加油 09/11 06:04
推 psptccl:支持 09/11 08:35
推 nolander:你好累 XD 09/11 10:24
推 Mooooose:我看這個警告根本沒效 呵呵 09/11 14:55
→ cena0605:還有半年......... 09/11 18:19