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不太清楚狀況的的人 看了討論串之後, 還真會以為達爾是不是輸薛澤輸到脫褲了... 這2位除了勝投數 根本就伯仲之間 遮住勝投不看,達爾贏面還比較大... 一些說薛澤隊上內野胖子群跟達爾金手套內野不能比 這就很牽拖了...好吧 把內野胖子給換成金手套群 薛澤即使ERA 2.9 ->修正 2.7~2.8 但金手套群給不了的RS全沒了 變成13~14勝 這CY還能是第一FAVORITE嗎? 取國外球迷討論-說科蕭勝投之少的討論串 剛好也提到一些CY競爭者 Kershaw had a 3.77 ERA... in his LOSSES. That's 9 times the Dodgers got a : 3.77 starer and gave that starter the loss. Add in his 1.80 ERA in 8 no : decisions, and you have 17 games with a 2.80 ERA. Think about that. Have you : ever seen a pitcher put up a 2.80 ERA over 17 starts and get NO wins? That's : what happened to poor old Clayton this year. : Just for reference, ERA in losses, no decisions, of other cadidates: : Fernandez: 5.68, 1.77 : Wainwright: 5.60, 4.57 : Iwakuma: 5.35, 2.88 : Darvish: 3.88, 2.98 : Scherzer: 5.29, 3.33 : Notes: : -Darvish's ERA in wins is 2.05, giving him the smallest difference between : his ERA in wins and in losses. It looks like he was consistent, then the : Texas offense either picked him up or it didn't. : -Scherzer's 2.45 ERA in wins is the highest ERA in wins of all the candidates : above. Let's go back to my point above. Scherzer had 21 starts where he put : up a 2.45 ERA and got the win EVERY TIME. 上面是說科蕭17次先發 ERA2.8 一勝難求 其他一些投手 在輸球以及無關勝敗的ERA 分別是 : Fernandez: 5.68, 1.77 : Wainwright: 5.60, 4.57 : Iwakuma: 5.35, 2.88 : Darvish: 3.88, 2.98 : Scherzer: 5.29, 3.33 達比修拿勝投的ERA 2.05 是所有投手裡面 拿勝投敗投差距最小, 薛澤的勝投ERA是2.45 全部投手裡面拿勝投ERA最高者 且 當他ERA2.45時勝投是全拿。 條子在他達比修前23場先發平均只拿3.08分,這種投手無法控制的數據...... 水兵打擊也是...bj4 當然勝投多絕對是加分。其他勝投較少的投手並不至於比較差 甚至更好, 以IWAKUMA DARVISH的ERA都還比薛低,有同樣RS 勝投都衝到22-23勝也說不定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.173.190.73
mdfh:一口氣刺傷兩隊球迷的心 0rz 11/13 18:59
Ybrother:重點不是遮住勝投啊,而是有勝投就加分加很多啊 11/13 19:00
Ybrother:成績差不多的話當然是投勝投多的 11/13 19:01
Guerrieri:看你前兩句大概就知道...... 11/13 19:03
jdtrue:以前CY就是W所佔成份過大被人垢病 沒想到Felix拿一次之後就 11/13 19:05
spurs2120:講得好像Darvish ERA贏很多,結果? 11/13 19:05
jdtrue:開始有人想把W整個拿掉忽略了 時間過得真快啊 11/13 19:06
FOB5566:達比修勝投輸 其他數據也沒海放 是哪裡有可能拿CY阿... 11/13 19:07
abc12812:看一下QS%吧 Scherzer: 0.78 Darvish: 0.66 11/13 19:08
abc12812:就算給一樣的RS Darvish起伏比較大的表現也難拿較多勝 11/13 19:10
abc12812:比WPA Scherzer更是大勝Darvish 11/13 19:14
abc12812:Darvish關鍵時刻比較手軟 結果勝投少怪誰呢? 11/13 19:16
abc12812:Late & Close, Darvish OPS: .892 Scherzer OPS: .505 11/13 19:17
eon4:EVERY TIME在這裡應該是加強語氣吧? 你講2.45勝投全拿好像 11/13 19:18
eon4:其他人的勝投ERA沒有全拿勝投一樣 XD 11/13 19:19
Guerrieri:薛澤扯內野胖子就牽拖 達爾扯RS就不牽拖了? 11/13 19:20
gn02530640:你要不要再把討論串完整看一次? 11/13 19:22
gn02530640:多數人回文的重點都在於,這兩人除了勝投和三振數之外 11/13 19:22
gn02530640:其他數據並沒有明顯的、值得拿出來一提的差距 11/13 19:23
rj0222:為什麼要遮著勝投不看?? 11/13 19:23
rj0222:那可以遮著era,ip,k,whip不看嗎? 11/13 19:24
jaysuzuki:Sanchez:老虎內野害我ERA王的寶座拿得好驚險 11/13 19:27
Guerrieri:WHIP算是有點差距啦 11/13 19:28
jaysuzuki:Scherzer沒有像Kershaw具有壓制性的優勢,他之所以呼聲 11/13 19:30
jaysuzuki:最高幾乎是來自勝投的差距 11/13 19:30
abc12812:蓋住勝投不看 Scherzer的表現還是比Darvish稍好一些 11/13 19:32
abc12812:Darvish三振是多 但BB和HR也明顯不利 11/13 19:33
orion1991830:討論這種東西幹嘛?CY投票馬上就會出來了 11/13 19:34
evilvens:FIP-差蠻多的= = 11/13 19:34
orion1991830:到時候又一群人在嗆被打臉的人 11/13 19:34
gn02530640:BB先不論,Darvish HR較多跟他人在阿靈頓沒有關連嗎? 11/13 19:35
gn02530640:其實我不懂有什麼好打臉的,討論誰該拿跟最終是誰拿 11/13 19:35
gn02530640:不是兩回事嗎? 11/13 19:36
abc12812:http://espn.go.com/mlb/stats/parkfactor 11/13 19:37
rj0222:我是很不懂為什麼要蓋住什麼先不看 或是什麼先不論 11/13 19:37
Guerrieri:這兩個誰拿CYA都不意外 但是就數據上來看Max真的好一點 11/13 19:37
rj0222:你在阿靈頓被打HR較多? 怪誰? 怪球場? 11/13 19:37
Guerrieri:我不懂的是為什麼想把勝投遮掉然後說達爾可能比較好 11/13 19:38
abc12812:老虎主場可是比遊騎兵主場偏打者許多 11/13 19:38
rj0222:所以在阿靈頓的投手註定會因為這些點拿不到CYA? 11/13 19:38
rj0222:那這樣洛磯的投手永遠不就吃土? 11/13 19:38
Guerrieri:Coors球場表示: 11/13 19:39
rj0222:保送多要不要怪是因為遇到的主審都不撿 11/13 19:39
rj0222:三振多要不要牽拖是因為主審喜歡我? 11/13 19:39
pikachu123:今年在老虎主場打HR比阿靈頓容易喔 ^.< 11/13 19:40
ygjhsu:全部遮住不看,光看名字我投達比休 11/13 19:41
gn02530640:球場因素還蠻重要的吧? 當然我沒查到原來今年虎軍主場 11/13 19:46
gn02530640:這麼偏打者 11/13 19:47
gn02530640:話說 jdtrue 提到的點也很有趣,三年前本來還有一派的 11/13 19:47
gn02530640:認為投手勝投少等於對球隊戰績沒有幫助,個人數據再好 11/13 19:48
gn02530640:也是無用,如今這些聲音不僅沒再出現,甚至已經開始 11/13 19:50
gn02530640:有人支持直接無視勝投了 11/13 19:51
JoseIglesias:Scherzer後面站的是? 11/13 19:59
leoturkey: 人形立牌門們 11/13 19:59
syuemei:連名子都遮住好了 直接看臉 我投的是達比修 11/13 20:04
whalelover:連臉都遮住 擲筊算了 - - 11/13 20:06
ChrisDavis:今年條子的打線是搬到阿靈頓之後最爛的 11/13 20:27
dapei842110:遮住XX不看,YY贏面還比較大...以此類推 11/13 20:31
GDBS:"預測"賽揚得主和"評斷"誰是較好的投手並不是同一件事... 11/13 20:32
maxspeed150:問題是就以今年的表現來看兩個答案看起來很接近 11/13 20:33
pgtl:把達比修數據換成任意一個美國人今天還會戰嗎 11/13 20:34
pgtl:今天要是達比修是21-3的那個 他的粉絲會有完全相反的分析XD 11/13 20:35
nolander:....遮來遮去你還看什麼數據? 11/13 20:35
TSbb:我想pgtl根本搞錯了本系列的戰點,達爾的確有能拿的機會 11/13 20:38
TSbb:至少比哥哥拿第二名還要貨真價實 XD 11/13 20:39
JSMJ:TS大大好壞 但是有點中肯 = = 11/13 20:40
pgtl:王建民那年拿第二名的根本戰不起來 差太多了 11/13 20:46
pgtl:達比修今年的確有資格呀 但是會戰不是因為有人強調要遮勝投嗎 11/13 20:48
TSbb:你的論點不成立在於今天薛澤跟達爾互換,也只會換成薛澤派 11/13 20:50
s9321312:其實大部份討論的都滿合理的 兩邊都有人支持也正常 11/13 20:51
TSbb:會說不看勝投了。 跟你講的是不是美國人根本無關 11/13 20:51
TSbb:因為兩個都是好數據 11/13 20:51
s9321312:通篇看下來就是某個不給日本人就種族歧視的言論比較好笑 11/13 20:52
lukehong:種族歧視那個是來亂的吧 11/13 20:57
p86506:再吵下去就開賭盤阿~~~ 11/13 20:58
best2008:開賭盤XDDDD 11/13 20:59
Guerrieri:賭盤:1薛澤 2達爾 3Sanchez 4岩熊 5 Mo 11/13 21:01
best2008:賭盤:1薛澤 2達爾 3其他 4柯蕭(誤 11/13 21:02
devilsky:你可以先解釋一下為什麼要遮住勝投嗎? 11/13 21:11
Collison:遮勝投是沒優勢呀 但到底為什麼要遮勝投? 11/13 21:11
ARodGodlike:遮住薛澤不看,達爾贏面還比較大 11/13 21:12
best2008:遮住勝投 那可以遮三振嗎?? 11/13 21:13
ARodGodlike:遮住達爾不看,薛澤贏面還比較大 11/13 21:13
devilsky:乾脆通通遮住 用抽籤的好了 一切靠運氣 11/13 21:13
best2008:抽籤 誰抽... 11/13 21:14
pgtl:TSbb大你說的沒錯 但如果沒有達比修這幾篇推文數大概會減半 11/13 21:15
ARodGodlike:遮住結果不看,鍵盤贏面還比較大 11/13 21:15
dickyman: 達比修比王葛格弱 沒理由拿吧? 11/13 21:15
pgtl:因為我覺得應該不會有什麼薛澤派 跑出來說要遮住勝投來計算 11/13 21:16
JensonButton:遮住只看頭是達爾比較帥啦 11/13 21:16
best2008:可以通通遮住不看 11/13 21:19
ekong:全部數據遮住不看 王40也可以拿賽揚喔 11/13 21:27
redwing875:前兩句再講沙小 你真的有看系列文章嗎 11/13 21:37
eanson11:各位真客氣 這種可以遮住這 遮住那來看的 還不噓XD 11/13 22:05
gary63122:以後選美也遮臉阿 ㄏㄏ 11/13 22:19
a13561356:樓上杯具 紅字原po還有機會修推文嗎?? 11/13 22:24
adsl7749:是要遮什麼啦 全部都遮起來不就不用比了 11/13 22:32
charlie01:拿什麼勝投敗投無關勝敗時候的ERA都一起出來作立論 11/13 22:36
charlie01:實在是..太莫名啦...XD 達比三種ERA都贏(而且都贏很多) 11/13 22:37
charlie01:最後整體ERA卻只是2.90和2.83的差距 11/13 22:37
charlie01:這不就說明了Maxy表現很出色的場次比他多了不少嗎 11/13 22:38
BosRedsucks: 11/13 22:59
limtiery:又來遮住 煩不煩阿 11/13 23:01
gx9900824:乾脆以後把W IP K BB 全遮住 比ERA 就好了= = 11/13 23:02
limtiery:不行耶 比ERA也輪不到達爾 還是要遮 11/13 23:04
best2008:可以比用球數(被毆 11/13 23:06
miabcd199:遮遮遮遮遮遮遮遮遮遮遮遮遮遮遮 11/13 23:10
redwing875:這也遮那也遮 封你為遮那王好了 Zzzz 11/13 23:24
burdette:個人認為科蕭很可能拿全票 11/13 23:27
burdette:然後薛澤大概會掉幾張選票給達比修有 11/13 23:28
CGary:遮掉大部分投手的話,盲腸也可以拿CYA啊...XD 11/13 23:56
CGary:跟樓上想的一樣 科蕭目標全票 Max 大概一半多一些第一名票吧 11/13 23:58
CGary:其實Darvish的問題是他的壓制力好的時候是個CY,壓制力打擺的 11/14 00:01
CGary:時候連個Ace都有點不像 今年Max的狀況比他平穩很多... 11/14 00:01
CGary:所以把勝投遮住了 這問題(不穩定)就會被拿出來吵了 所以也 11/14 00:02
CGary:不是說這樣就贏面比較大的... 11/14 00:02
gx9900824:莫非這是鬼遮眼? 快呼叫朱秀才!! 11/14 00:04
hyde7621:沒記錯的話 Darvish失4分以上場次還是分數是比S少的喔.. 11/14 00:24
hyde7621:看來~低比分輸一堆 印象果然變成壓制力搖擺了XD 11/14 00:25
hyde7621:還有..關鍵時刻軟手應該不是這樣用吧..打線只支援1or 2分 11/14 00:26
hyde7621:被追平1or2分 就變成Late & Close 也是勝飛,如打線支援 11/14 00:27
hyde7621:4分,掉那1~2分情況下 不但勝GET 也變沒什麼軟手問題了 11/14 00:28
numb124:遮住三振不看,薛則贏面還比較大... 11/14 00:31
chen18:喔 11/14 00:35
numb124:薛澤的勝投ERA是2.45 比達比的2.0高,但薛澤21勝耶~21場 11/14 00:40
numb124:ERA2.45 和ERA2.05只13場 可以直接比的嗎? 11/14 00:41
gn02530640:hyde7621 你先去查一下 Late & Close 的定義吧,至少 11/14 01:40
gn02530640:你提的第二種情況根本不適用 11/14 01:40
gn02530640:而且 abc 也有列 WPA 了 11/14 01:41
gn02530640:至於失4分場次,薛澤比達爾多一場又如何? 怎麼不提達爾 11/14 01:42
gn02530640:今年6度投不滿6局,而薛澤只有4次? 11/14 01:42
gn02530640:達爾狀況好的時候很強,但他的狀況比薛澤不穩也是事實 11/14 01:44
tim1112:請問遮住名字跟紀錄不看 只看英俊度的話 誰會拿CY? 11/14 02:51
freeover:只看英俊度當然派帥!!!!!!!!!!!!!! 11/14 03:12
chsh410862:岩熊很帥啊,又是個顧家的好爸爸 11/14 06:42
sft005:再這樣遮下去連Kobe都可以拿CYA 11/14 08:25
javatea:要不要順便遮臉啊 11/14 09:09
waiting0801:....岩熊o,o 他...婚外情對象是老婆弟弟的妻子XD 11/14 09:16
kyo28:遮住了 沒有畫面RRR 11/14 10:22
sway5566:不懂裝懂喔 還遮住勝投勒 SBL去打MLB都能拿MVP跟CY了 11/14 10:39
rjalvan:遮什麼遮?你工作領薪水的時候老闆說我把你工作表現遮住 11/14 12:22
rjalvan:你只值得領底薪你也歡喜收下嗎? 11/14 12:22
kyo28:支持原po改名為"遮那王"~~ 11/14 13:03
Datow:把聯盟也遮住的話 很明顯Kershaw才是AL CY最佳人選 11/14 13:04
best2008:聯盟也遮住XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/14 13:07
jerrywin:不懂裝懂的極致 遮遮王 11/14 13:46
JonLester:把聯盟也遮住的話 CYA一定是田中將大啊 11/14 13:59
Connec:這篇推文好好笑XDDD 11/14 14:11
Datow:把名字遮住的話, 的成績明顯該比 更受青睞 11/14 14:16
cliff02468:遮勝投這招太有趣了XDD 11/14 14:25
SlamKai:不看勝投是伯仲之間。 看了勝投,還用比嗎? (〞︶〝*) 11/14 14:41
sway5566:你沒把打擊成績遮住我還以為科蕭跟薛則要拿AL&NLMVP了 11/14 15:05
KevinLiou:Dice應該是薛澤比較好.. 11/14 16:08
ChaosK:20勝優先...zzz 11/15 01:50
ForgerEames:把聯盟也遮住的話 CYA一定是田中將大啊 XDDDDDDDD 11/15 18:35