推 jameshu0910:冬季會議還沒開始就這麼熱鬧 12/04 06:48
推 OoyaoO:生涯主客場ops.880vs.694 下山 12/04 07:09
→ tachikoma:恐怖的名字... 12/04 07:40
推 mrkey:Tal's Hill 就交給他了? 12/04 07:58
推 rahim03:主客場如果準的話 Holliday下山就部會OPS+還比在山上高 12/04 08:39
→ rahim03:這交易對洛磯而言 實在難以理解 12/04 08:40
推 nickyang:OPS+ is park adjusted.... 12/04 09:07
→ ajburnett:借轉色人板 12/04 10:08
※ ajburnett:轉錄至看板 Astros 12/04 10:08
→ ajburnett:這樣能換到Fowler還蠻厲害的 12/04 10:09
→ ajburnett:Dave Cameron: If you're evaluating a COL hitter by s 12/04 10:19
→ ajburnett:imply his away stats, you're doing it wrong. It doe 12/04 10:20
→ ajburnett:sn't work like that. 12/04 10:20
推 rahim03:所以我的意思就是看OPS+就好了啊 一直提主客場差異幹麻 12/04 12:24
推 rahim03:每個山上打者都愛一直看主客場差 Holliday當初也是這樣 12/04 12:27
推 jardon:這支去年開季頗猛 12/04 12:53
→ waitla:主客場OPS差距不大的時候 才不能把OPS當判斷標準 像Fowler 12/04 13:07
→ waitla:都差距到將近0.2了... 至少現在還沒有任何球場可以讓0.694 12/04 13:08
→ waitla:的OPS變成120左右的OPS+ 12/04 13:09
→ waitla:當然不是說他下山一定都只打那種成績 但是這麼大的差距的確 12/04 13:16
→ waitla:是會造成較大的疑慮 12/04 13:16
推 rahim03:Holliday在紅雀的成績 比他在洛基時的客場成績要好很多 12/04 13:16
→ rahim03:幾乎每個落磯球員主客場都差很大啊 這中間有很多問題 12/04 13:17
→ rahim03:落磯球員的客場成績是不是就反映他下山的打擊? 從很多離開 12/04 13:17
→ rahim03:洛磯的球員來看 大部分情況顯然是否定的... 12/04 13:18
推 EE1:Charlie Blackmon 差不多ready了..只是沒想到清出的是Fowler 12/04 13:42
→ searoar:洛磯每況愈下.. 12/04 13:51
推 FreeFly:釣蝦: 還好我跑得快 XDDD 12/04 17:09
推 waitla:不然是Coors主場的成績才能反映下山轉隊的成績嗎....=.= 12/04 21:44
→ waitla:就是因為在山上成績會放大 OPS+才會被下修 所以出了這類球 12/04 21:46
→ waitla:場的成績才比較接近真正成績 你要怪只能怪大多數球場都不在 12/04 21:48
→ waitla:山上 至於COL球員主客場跟轉隊後的成績 我舉一些有待COL一 12/04 21:52
→ waitla:段時間的球員當例子 12/04 21:53
→ waitla:Barmes 在COL時的客場OPS .613 非COL時成績 .620 12/04 21:54
→ waitla:Walker .889 .851 12/04 21:55
→ waitla:Atkins .733 .562(44G) 12/04 21:57
→ waitla:Hawpe .838 .628(94G) 12/04 21:57
→ waitla:還有Payton、T.Walker、Hollandsworth這些上山一兩年成績翻 12/04 22:01
→ waitla:兩翻 但離開後又回復生涯平均 Juan Pierre則是不管在哪成績 12/04 22:02
→ waitla:成績都差不多的 在COL客場.678 生涯.704 但在coors的成績也 12/04 22:05
→ waitla:有.801 Cirillo則是前面打的好好的 跑去山上反而沒突破 主 12/04 22:08
→ waitla:場將近1的OPS沒帶走 結果轉隊後的成績跟當時客場的一樣悽慘 12/04 22:10
→ waitla:Holliday的客場其實是每年都在大幅進步的 轉隊前兩年就已經 12/04 22:12
→ waitla:拉近到將近0.9 有人嫌那五年客場 事實上平均也是有0.8的 12/04 22:13
→ waitla:把一些哩哩摳摳的因素算進來 Holliday在紅鳥打出0.9應該也 12/04 22:16
→ waitla:不是什麼意外的事吧? 12/04 22:18
→ waitla:也不是說就一定會這樣 下山就不可能打更好 但現實就是球場 12/04 22:25
→ waitla:差異就擺在那邊 如果是差異很小的就算了 差距很大的提一下 12/04 22:26
→ waitla:主客場好像也沒那麼罪大惡極吧? 12/04 22:26
推 FreeFly:其實Fowler還有一個問題就是身體的小毛病不斷 .... :( 12/04 22:32
推 EE1:Atkins跟Hawpe在洛磯末期就已經走下坡了..後面的成績只是反映 12/05 00:11
→ EE1:生涯的趨勢 12/05 00:11
→ EE1:洛磯打者要克服的是山上變化球幅度小，山下同一投手的變化球 12/05 00:12
→ EE1:幅度大幅增加..這種其他球隊打者所沒有的適應問題 12/05 00:13
→ EE1:因此洛磯打者的客場成績普遍都是低估的..如果他們162場都在 12/05 00:13
→ EE1:海平面打球..客場成績不會那麼差 12/05 00:14
推 EE1:你連續10場主場已經習慣打落差12cm的曲球..下山後每顆都24cm+ 12/05 00:21
→ EE1:當然打不好..等適應後又回主場比賽了 12/05 00:22
→ EE1:一般球員不會有兩套手眼協調模式的 12/05 00:23
→ waitla:Hawpe應該也不算走下坡 就被釋出前那半年中邪而已 XD 12/05 02:25
→ waitla:另外你說的就是我講的 如果都在一般球場 自然差距就不會那 12/05 02:29
→ waitla:麼大 那看主客場就沒什麼意義 只是現在就是有些特殊球場造 12/05 02:31
→ waitla:成評價上升下降 所以要找符合正常水準的還是看出了那個球場 12/05 02:32
→ waitla:的成績才比較接近 所以看主客場只是參考不見得是在貶低球員 12/05 02:34
→ waitla:不用那麼氣 我的意思只是這樣 12/05 02:34
推 rahim03:洛磯主場灌水 客場低於應有水準這不難理解 你所舉出的例子 12/06 09:08
→ rahim03:幾個根本就是走下坡 Hawpe不是走下坡 洛基會隨便放掉他嗎 12/06 09:12
推 rahim03:還有Larry Walker 他在上山前壹年才爆發 下山都幾歲了 12/06 09:18
→ rahim03:你拿他人生最輝煌時候在洛磯的客場成績 要比他沒爆發前 12/06 09:18
→ rahim03:還有變老後的成績是要比什麼? 12/06 09:18
→ rahim03:Holliday 也只有再洛基最後一年客場有0.89 被你說成最後 12/06 09:20
→ rahim03:兩三年平均快0.9... 還有他在投手球場紅雀是打出0.922成績 12/06 09:21
→ rahim03:你覺得差的還不夠多嗎... 12/06 09:22
→ rahim03:Cirillo 下山在西雅圖中邪 你怎麼部看他上山前成績 12/06 09:23
→ rahim03:下山後來在釀酒人成績 都遠遠超過你說在落機時客場 12/06 09:24
推 rahim03:Hollandsworth 在落磯時期打數也沒多少 除了一年大爆發 12/06 09:26
→ rahim03:主客OPS都超過1之外 你要不要在仔細看一下他的成績呢? 12/06 09:27
推 rahim03:搞了半天 其實你只舉出Barmes證明說可以看洛磯球員客場來 12/06 09:29
→ rahim03:代表他們的實力 你要不要去看看天使Iannetta 在落磯客場多 12/06 09:30
→ rahim03:慘 現在在極端投手球場又是怎樣 12/06 09:30
推 rahim03:然就就說看OPS+ 結果反而最準 甚至有稍微低估的情況 12/06 09:32
→ rahim03:你完全沒理解在落磯是因為山上山下問題 跟一般球場小之類 12/06 09:33
→ rahim03:所造成主客場差異大的情況根本不同 12/06 09:33