→ oralboralb:Mussina Schilling Smoltz 三個也可以比較一下 前兩個01/10 00:33
→ oralboralb:票這麼低 卻對Smoltz信心這麼高 怪怪 成績沒差很多啊01/10 00:35
文章代碼(AID): #1IpsUzYt (MLB) 有比較了Curt Schilling和John Smoltz，就球威、
整體貢獻而言，Smoltz或許略遜於 Schilling，但光是200W+150SV+3000K的成就，就是
Schilling可能很難拿出來的籌碼。
他在轉RP三年多一點點，就拿到 150SV，展現了和先發相同的威力，累積了夠水準的數
據，他只比Schilling多投一年，在完成Schilling的先發累積成績之外"還"拿到 150SV
，這就是他相較於Schilling占優勢的地方。
200W可能不特別，150SV可能也是，3000K 好像稍微好一點，但重要的是"+"，同時把這
三項成就加起來，就不是件簡單的事。這的確是很不進階的比較數據，但是 MLB各項評
選一直都很看重這些基本數據的累積，對Smoltz來說勢必會有加分作用。
Dennis Eckersley。 191勝 390SV 2401K ERA+ 116 首次票選就通過。
我相信BBWAA的確有人就是會不投他，但是要有超過1/4的人無視於200W+150SV+3000K？
我懷疑。
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大澤木小鐵 9300439
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◆ From: 114.44.17.179
推 maikxz:一般會比 Schilling 的情況都是拿來跟 Mussina 比較，倒是 01/10 13:13
推 tony160079:說老實話板上很多人把bbwaa那些極端值放太大…… 01/10 13:13
→ maikxz:真的很少看到拿 Smoltz ......XD 01/10 13:13
推 oopsmamamiya:那很明顯是老大迷反串要你們提數據講他有多偉大... 01/10 13:14
→ tony160079:Pedro在板上被說成好像不會一發進…… 01/10 13:14
→ maikxz:至於這兩隻大概都是會進，只是不會那麼快就是 01/10 13:14
→ oopsmamamiya:很明顯是故意討罵的人幹嘛這麼認真 01/10 13:14
→ sosoana:smoltz生涯成就海放席林姐阿，真的沒什麼好比的 01/10 13:15
推 pujos:這兩位(Schilling.Smoltz)沒意外都會進 01/10 13:27
→ pujos:論成就我還真看不出來誰海放誰 01/10 13:29
推 Ayukawayen:也不能這樣說 12500PA 3000H .28/.36/.43以上的打者 01/10 13:29
→ Ayukawayen:史上也就五個 除了Biggio外的四個都是第一年進 01/10 13:30
推 ps20012001:如果CJ沒一次進..那就真的很沒意思了.. 01/10 13:32
推 pikachu123:席林姐之前不是討論到爛了 印象中跟Moose差不多機會 01/10 13:33
→ Ayukawayen:CJ差不多是剛好達標 其他的這六個OPS+都比他高一截 01/10 13:34
1. .3/.4/.5和.28/.36/.43的意義顯然不同
2. 你舉的這些人，比起.28/.36/.43，更大的意義應該是3000H
3. Biggio的問題是去年最大懸案，連美國自己都有非常恐怖的批評聲浪
4. Biggio的case我想是很難說明Chipper Jones，畢竟CJ的成就真的不多人達成
→ pikachu123:就是borderline HOF 01/10 13:34
→ pikachu123: HOFer* 01/10 13:35
→ junyo:CJ是左右開弓,意義大不同 01/10 13:37
推 ps20012001:CJ其實也不少門檻幾乎達標 可惜了急流勇退... 01/10 13:37
→ sosoana:smoltz 213W/154SV絕對大於Schilling 214W 01/10 13:44
→ sosoana:抱歉Schilling是216W打錯 01/10 13:44
→ sosoana:生涯數據又沒差多少，就我的觀點就是海放 01/10 13:46
推 pujos:Schilling生涯季後賽12場.贏了其中11場 01/10 13:46
→ sosoana:更何況席林姐那麼嘴砲得罪不少記者，能不能進還是個問號 01/10 13:47
→ pujos:更正.12個系列賽.贏了11場.11-2 01/10 13:47
→ buttery:名人堂一年就2-3位進去，有神左神右檔在前面，不看好老史 01/10 13:48
→ buttery:而且連曾經是最強大投手的克萊門斯，現在都快進不去了。 01/10 13:50
→ sosoana:樓上你提的克萊門斯有吃藥...一定不會進的你放心 01/10 13:51
→ buttery:那比較數據就沒意義了，因為數據上最強大的投手進不去。 01/10 13:53
討論到有沒有*是另一個case。
推 Vassili242:Clemens是吃藥 沒吃第一次就進了 01/10 13:54
→ Phatmen:但Smoltz沒有 01/10 13:54
推 TSbb:鍵盤海放 01/10 13:55
→ sosoana:更何況Schilling還有禁藥疑雲 01/10 13:58
推 abc12812:哪來的禁藥疑雲? 01/10 13:59
推 KillerBs:#38哪來的禁藥? 01/10 14:02
推 JoeMauer7:Schilling疑雲?平行時空的MLB嗎... 01/10 14:03
→ sosoana:他不是有嘴砲說他生涯末期有人鼓勵打藥，幫自己找麻煩而已 01/10 14:03
推 jackylfc:拿季後賽 拿老派不就第一年穩進 01/10 14:04
推 JacqueJones:Schilling有禁藥疑雲? 我沒看錯吧.... 01/10 14:04
推 pujos:老派季後賽丟的又不好... 01/10 14:05
→ uranusjr:Schilling 確實是有傳過 PED 相關的新聞; 雖然最後結果是 01/10 14:08
→ uranusjr:「毫無根據」, 不過你也知道的... 01/10 14:08
→ sosoana:他自己愛亂爆料，又是敏感時機，被懷疑剛好而已 01/10 14:10
※ 編輯: Phatmen 來自: 114.44.17.179 (01/10 14:11)
推 tlchen:所以若是史上前八個有四個不是第一次進,而 CJ 的 OPS+ 又輸 01/10 14:25
→ tlchen:一大截,表示他跟同期比,沒有突出那麼多.那 CJ 若沒有一次進 01/10 14:26
→ tlchen:有那麼值得質疑嗎? 01/10 14:26
→ borriss:多兩個MVP的YOUNT也才77% BGO其實也還好吧... 01/10 14:42
推 adularia:你舉的例子7個也有三個沒一次進阿.. 01/10 14:50
→ Phatmen:可是有到50%就偷笑嗎........... 01/10 14:57
推 apporience:就這些數據看來好像不會第一次就進了@@a 01/10 15:06
推 abc12812:沒一次進是因為那是上古時代 太多神獸同時選 01/10 15:07
推 MADDUX31:推這篇 關於老史的想法跟我很接近 01/10 15:55
推 jimy00ex:PA>10000 AVG>0.3 又要H<3000 求解 01/10 16:02
推 gm852456:樓上突破盲點了 01/10 16:08
推 wsx1678904:樓上上 PA和AB不一樣吧... 01/10 16:13
推 Krislad:Rogers Hornsby生涯沒有10000PA啊...... 01/10 16:18
推 tlchen:Berry Bonds 差點就要符合. bb 多的, 是有可能的 01/10 16:23
推 whalelover:PA≠AB 01/10 16:25
推 tlchen:Bonds 若其中五次出局變安打,就符合那條件了, 他 PA>12606 01/10 16:26
→ lingsk:這邊的人大部分都不懷疑 懷疑的是那些投票者的眼光想法 01/10 16:43
→ OalexO:PA AB分不清楚 哪來的盲點... 01/10 17:16
→ GuyPearce:還要考慮他的三壘手身分 名人堂的三壘手很少 01/10 17:47
推 ygjhsu:CJ老大的AB不到9000 ... 打擊率三成多一點點 當然沒3000安 01/10 19:26
推 azlbf:沒人會懷疑BB打不到3000 只是連上場的機會都沒有是要打三洨? 01/10 20:03
推 azlbf:大概也是MLB唯一有機會衝擊800轟的 就這樣被強迫退休 01/10 20:06
→ IronChef:不要在高估選民的素質了 01/10 23:05
推 hihi29:推樓上 01/11 01:27
推 mightymouse:該不該一次進跟會不會一次進本來就是不同命題吧,就跟 01/11 09:46
→ mightymouse:這兩年AL MVP的筆戰一樣,誰會當選跟誰該當選本來就是 01/11 09:47
→ mightymouse:兩回事,再加上BBWAA成員們奇怪的腦部構造...... 01/11 09:48
推 Datow:我一直覺得沒有誰不該一次進 只要夠格 就算是borderline 01/11 11:58
→ Datow:一次就進了哪有差? 01/11 11:58
→ Datow:15年機會不應該是個避免票不夠或給邊緣人更多機會的機制嗎？ 01/11 11:59
→ Datow:結果卻好像變成用來再將Hofer分等級的工具了 01/11 12:00
推 mightymouse:本來是沒差,可是看到Biggio連續兩年在票選被羞辱,我 01/11 12:12
→ mightymouse:覺得不但有差,而且差很大 01/11 12:12
→ Datow:我的意思是不管是BGO還是MADDUX 只要有HOF實績 都該一次進 01/11 13:32
→ Datow:卻被投票者拿來劃分誰該一次進 誰應該晚點 很不合理 01/11 13:33
推 childay:CJ老大19年生涯都在同一隻球隊, 這也有加分的效果 01/11 14:30