推 LWK:好漢不提當年勇，也不看看自己薪水，打那啥成績？XD(大誤) 03/07 23:29
推 nickyang:Trout大勝好嗎-_- 03/07 23:30
推 tony123839:Trout是贏在守位吧? 03/07 23:33
推 nickyang:打擊也贏 03/07 23:34
推 SamPresti:知道這篇文章想表達的，但是你的舉證都是反推 Trout XD 03/07 23:34
推 fan0226:OPS沒贏 OPS+有贏 03/07 23:34
你知道2001年NL的league era是4.36 2013 AL是3.99嗎
推 davidex:普神有紫卡(?) 03/07 23:35
推 azlbf:普神是SS轉3B 03/07 23:35
推 Jeter:現在當然是Trout大勝 03/07 23:35
※ 編輯: PUJOLSisGOD 來自: 68.53.61.132 (03/07 23:39)
推 nickyang:wRC高快二十點耶，海放根本 03/07 23:36
→ nickyang:不是現在，是一樣比前兩年 03/07 23:37
推 nickyang:WRC+已經考慮對手了 03/07 23:41
→ nickyang:Ops+也對大環境免役 03/07 23:42
Sabermetrics 101:
http://www.fangraphs.com/library/offense/ops/
A 100 OPS+ is league average, and each point up or down is one percentage
point above or below league average.
免疫咧
推 megaje:以前藥頭那麼多，平均早被拉的高高的，OPS+/WRC+能比嗎 03/07 23:44
※ 編輯: PUJOLSisGOD 來自: 68.53.61.132 (03/07 23:47)
推 realwjp:只比前兩年Trout也許佔優 但普神強就是強在穩定的神級表現 03/07 23:46
推 mess0706:以前藥頭真的很多 一堆40HR+ 沒幾個清白的Orz 03/07 23:51
推 abc12812:藥頭跟打擊數據高有啥關連? 又不是只有打者打藥 03/07 23:52
推 jaysuzuki:前兩年，Trout小勝(+守備)，讓我們繼續看下去 03/07 23:54
推 nickyang:做完avg校正不叫免疫叫啥？ㄅ不是有貼英文有吊 03/07 23:55
推 abc12812:要不1930年代是大聯盟史上得分最高的年代 難道那時 03/07 23:56
→ abc12812:大家都打藥? 03/07 23:56
→ albertlaw:聞到濃濃的煙硝味了 去買個雞排先 ~~~ 03/07 23:57
→ EEERRIICC:第一次聽到OPS+可以拿來張飛比岳飛的 03/07 23:59
推 allen30616:別忽略守位跟盜壘好嗎 還扣掉勒... 03/08 00:00
推 waiting0801:藥頭跟這篇有什麼關係@@??? 普神又沒使用禁藥 03/08 00:01
推 abc12812:OPS+本來就是修正年代環境不同用的... 03/08 00:01
推 Davin1988:ERIC 被打臉 XDD 03/08 00:06
推 megaje:OPS+本來就沒修正年代 以前的150跟現在的150能比嗎 03/08 00:06
→ FreeFly:好浪的浪人 浪到每年升薪水還可以簽年薪千萬的複數年約 XD 03/08 00:07
推 nickyang:以前的150當然可以跟現代比啊，不然在+火大的喔？ 03/08 00:09
噓 KusoPvt:OPS+本來就是讓你拿來張飛打岳飛的好嗎 03/08 00:10
推 porten812:前幾天被戰，現在不干我事，拉板凳吃雞排 03/08 00:13
推 fan0226:OPS+明明就是近代數據阿 你拿進代數據不能比以前好嗎 03/08 00:14
→ fan0226: 近 03/08 00:14
→ fan0226:不過跟普神和鱒魚沒啥關係就是了QQ 03/08 00:14
→ maxspeed150:OPS+不就是比不同年代用的嗎 03/08 00:15
→ maxspeed150:不過看ID 這個大概是來反串的吧 03/08 00:16
推 nickyang:你先搞懂怎麼算再來近代古代好嗎？ 03/08 00:18
推 krjr24:守位差很多 感覺這樣比怪怪的 03/08 00:26
推 EEERRIICC:請教一下 OPS+怎麼算 怎麼解釋 怎麼用來比不同年代 03/08 00:26
→ EEERRIICC:我真的不懂 請說 03/08 00:27
→ krjr24:不過普神已經拿世界大賽冠軍了 雖然不是那麼重要... 03/08 00:27
→ albertlaw:OPS+:某人的OPS除以聯盟平均OPS 就是為了要校正年代差異 03/08 00:30
→ albertlaw:普人OPS>Trout OPS+卻輸就是當時聯盟平均OPS現在高不少 03/08 00:33
推 oralboralb:請問比較OPS+是不是只能用在同聯盟的選手 蠻好奇的 03/08 00:33
推 nickyang:wOBA > OPS; wRC+ >>> OPS+ 03/08 00:33
→ nickyang:不只平均，OPS+校正球場，01年紅鳥球場park factor 1.2 03/08 00:34
推 whalelover:等等 OPS+不是直接除以聯盟OPS吧... 03/08 00:36
推 nickyang:13年天使0.97，一個偏打者一個偏投手，光看OPS看不出來 03/08 00:36
推 oralboralb:水準不一樣的聯盟 同樣的OPS+不代表一樣好吧 03/08 00:37
推 oralboralb:長久的觀察結論是:一般人會高估偏打者球場的打者&偏投 03/08 00:38
推 albertlaw:推N大 剛剛忘了提到球場因素@@ 03/08 00:38
→ oralboralb:手球場的投手, 低估偏打者球場的投手&偏投手球場的打者 03/08 00:39
推 abc12812:回oralboralb, 基本上這裡所提的張飛打岳飛 通常只比較 03/08 00:40
→ abc12812:在同連盟(大聯盟)的相對宰治力 所以一般直接修正OPS+即可 03/08 00:40
推 onime0704:所以才有校正過的+出現啊-_-，不然+身體健康的嗎-_-。 03/08 00:40
推 nickyang:牽涉到你怎麼定義好不好 03/08 00:41
→ abc12812:如果考慮talent pool的問題 那一定是愈近代愈強 古早 03/08 00:41
→ abc12812:年代的強度比現在日職還低 03/08 00:42
推 oralboralb:那AL跟NL的可以直接比較嗎? 兩聯盟水準還是些微差異吧 03/08 00:42
→ abc12812:兩聯盟的差異小到可以忽略 03/08 00:43
推 onime0704:投手的話才有差異吧？打者不會因DH面對不一樣的投手。 03/08 00:44
推 rainy0312:Trout先強個10年再來比.... 03/08 00:45
推 onime0704:現在不就只是比新人前兩年-_-?何必一定得要他維持10年才 03/08 00:46
推 oralboralb:不過打者會因投手打擊拉低聯盟平均而賺到一點福利? 03/08 00:46
→ onime0704:年才能相提並論勒-_-? 03/08 00:47
→ onime0704:你說的這我倒是沒想到，但是應該不太可能把打席數不夠的 03/08 00:48
→ onime0704:投手一起列入吧？ 03/08 00:48
推 nickyang:看你怎麼做，用兩聯盟平均可以解決這個問題，但是會增加 03/08 00:51
推 oralboralb:一直不是很確定投手的打擊成績有無列入..沒有不是很怪? 03/08 00:51
→ nickyang:面對投手不同的bias。分做會有你說的問題，但是投手佔 03/08 00:51
→ nickyang:不到打席的6% 03/08 00:52
→ nickyang:Bias是難免的，對不到自家投手也是bias，樣本夠大夠分散 03/08 00:53
→ oralboralb:是佔好少沒錯 但NL打者還是會稍微得利點吧? 03/08 00:53
→ nickyang:會讓這問題小到幾乎可以忽略，但是還是在。但回到這兩人 03/08 00:53
→ nickyang:差個3、5就算了，差快二十根本不是同一級 03/08 00:54
推 nickyang:對，NL打者稍佔優勢，WAR的計算裡會校正這點 03/08 00:56
→ nickyang:Park factor會有類似的bias，所以你不能說161一定比160好 03/08 00:57
→ nickyang:但是170對150？別鬧了 03/08 00:57
推 oralboralb:嗯 感謝abc跟nick大解答一些疑問 不過Pujols曾經高達 03/08 01:00
→ oralboralb:190 看Trout能不能繼Bonds後首位破200了 03/08 01:01
推 hshk:貼英文打自己臉有點醋v~XD 03/08 01:10
推 willy1103:Pedro:沒打10年以上不算打過mlb 穴穴 03/08 01:18
噓 tommy0221:酸Lidge幹什麼 03/08 01:47
推 TSbb:崩潰惹 03/08 02:48
噓 reddevilkc:沒事酸什麼Lidge 03/08 03:11
推 zunino:我還以為是反串der 03/08 03:35
噓 jackylfc:不要牽拖吃藥 03/08 06:57
推 ZaneTrout:我不敢跟普神比各位停戰吧 03/08 10:00
噓 yeng1217:Lidge錯了嗎? 03/08 12:13
推 whitemist:此篇讓我想到力矩: I can't 事件 03/08 12:15
推 ultratimes:Lidge至少還有WS戒指咧 03/08 12:33
推 a213452001:2 >0不解釋 03/08 13:35
噓 Yukirin:OPS+ XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/08 15:24
→ jcto04:力距躺著也中槍 03/08 18:04
推 kusami:那場比賽我有看 轟超遠~~ 03/08 18:31
推 lucky360:就是這轟讓吳清和編出I can't的笑話 03/08 20:36