[討論] Wade Davis

[metalguy (why so serious?)]

前年在Shields交易案中一起來到皇家

去年主要擔任先發 成績是不意外的8w11L 5.32ERA



今年轉任後援投出了非常殺的成績

45場中投了47.1局  21次中繼成功 ERA0.95 WHIP0.845 SO/9高達13.9 ERA+是驚人的431

成為聯盟中最佳的中繼投手之一

(真的是找到說明書了 他在光芒時就是比較適合後援)


在Myers第二年有點撞牆的情況(現在還躺在DL)、Jake Odorizzi還未投出預期成績下

當年的這筆交易目前看來似乎不算太差? 至少是雙贏的局面

大家怎麼看

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※ 編輯: metalguy (36.238.178.223), 08/05/2014 14:27:00
推 RaysLongoria:他在光芒時也是先發爛 反而後援好
推 JessicaA1ba:閃電俠
推 SamFuld:他的合約是當先發簽的，當不成先發其實滿虧的
推 pooooop:救援拼命飆速。
→ SamFuld:一年８Ｍ左右的ＲＰ即使殺．．也是不便宜
推 taker627:每年都這麼殺當然值得，可是..
推 cd12631:但Wade Davis就是想要換來當SP 當時換之前KC的輪值很慘
→ EEERRIICC:有點威
推 lwifbf:還是沒辦法先發阿 就是當牛棚真的比較好
推 nickyang:當去年有討論過了，他那張約不能先發都是光芒賺
推 nickyang:皇家是拿兩個likely above average的新秀租一隻二號兩年
→ nickyang:還吃一隻貴鬆鬆的牛
推 SamFuld:Montgomery 如果修好光芒就賺翻了
→ metalguy:Shields是不是二號 是Ace 謝謝
推 acura123:後段牛很重要耶,你看四顆球一上來就是勝利告別式!
推 nickyang:有沒有生涯ERA+110 FIP- 93的Ace的八卦
推 urup45849:引戰一哥又來囉 爛透了^^
推 bgp915117:他會說 神盾在場上的氣勢是ACE
→ urup45849:最近這個帳號真活躍呢
→ uranusjr:Shields 不是 ace, 是用來頂 no. 1 sp Hochevar 的位置
→ Amophis:David Price扣掉得CYA那年, 生涯ERA+是116, 他應該也是2號
推 SamFuld:拿囧丸出來比幹嘛...
推 nickyang:講話有點常識好嗎？Price生涯才幾年你要扣他20%的局數
→ nickyang:不如把所有投手最好的20%都扣掉看看結果如何？
→ SamFuld:說真的, 看近四年(2010年中邪不看) Shileds era+123
→ SamFuld:其實也不差了啦~~差不多就織織這種等級的ACE啊
→ SamFuld:(好像不應該拉織織下來一起戰?)不過ACE本來就沒有明確定義
→ SamFuld:往往吵到最後都是沒結論啊
→ SamFuld:而且Shields真的是滿會吃局數的,
→ SamFuld:我想他還是很多光芒迷中的ACE~ 其他人怎麼看就再說啦XD
推 searoar:期待皇家光芒進季後賽 price回家看電視
→ Amophis:神盾一直在隊上都是1號, 不知道是誰沒常識
→ nomad51227:唉 又來了
推 SamFuld:不過也滿奇怪 只要提到Shields是ace很容易有人跳出來戰
→ Amophis:ace這個名詞也不是用數據定義出來的
→ SamFuld:印象中這也不是第一次了XD 是有啥好爭啦
推 Zamned:這個聯盟夠格稱的上ace的沒幾個
→ Amophis:不知道誰沒常識到第一個用ERA+來說某某不是ace...
→ SamFuld:不然問問皇家迷 打季後賽 第一場該給?Duffy?Ventura?
→ Zamned:不是ace又如何 低調穩穩做個一號就好
推 nickyang:哇你好有常識好懂數據教教我怎麼把shields算成跟price
→ Amophis:你隨便問一個光芒迷, 這10年來的ace是誰? 還會有別人嗎?
→ nickyang:同等級好嗎數據派大師
→ metalguy:10年來的ACE..都交易出去了qq
→ Amophis:我不懂數據~ 我只是說有人拿數據來定義神盾不是ace很可笑
→ SamFuld:Zamned 那敢問 你的ACE定義是?
→ nickyang:Price長完之後當然是他啊-_- price跟shields選一個可以
→ nickyang:選錯，你這種常識還滿有特色的
→ SamFuld:連五年 200IP+? ERA+>140? SO>200?
→ nickyang:這兩人生涯FIP-差了十點耶常識王？不用數據講是要問你
→ nickyang:的獨門常識決定誰是Ace嗎？你問球探也會告訴你price強啦
→ Amophis:你還在數據?最強的就是ace? 那老虎的ace是誰你說?
推 nickyang:誰說最強就Ace了？shields在皇家最強，so？
→ nickyang:不要自己砸稻草人自己high
推 SamFuld:很多人的定義就是一號=ace 這樣看 shields就是ace
→ Amophis:老虎ace? 不敢回答? 哈哈~ 我就知道....
推 nickyang:你什麼東西叫人說就說啊XD
→ SamFuld:至少他是皇家的ace 這樣講應該可以吧?不然nick定義一下啊
推 Guerrieri:我以前一直以為一隊的一號SP就是ace 看來我標準太低惹
→ Amophis:不敢說就算了~ 因為你知道你一說就自己打自己臉 XD
→ nickyang:你要怎麼定義你高興就好，你要說陳偉殷勝投最多是ace也
推 immortalqq:Shields真的不是ACE等級....他是非常好的2號
→ nickyang:無妨，我問八卦耶！FIP-90的ace的八卦耶！
→ nickyang:就好像你要說陳偉殷是ace我也好想問八卦
→ SamFuld:請教一下ACE等級跟2號 之間的差異能用數據判斷嗎?
→ nickyang:有人常識特別到選shields不選price我也好想問八卦
→ nickyang:當然可以啊，都做成index了
→ nickyang:不過index當然沒有他光芒迷朋友來得有說服力
推 Amophis:那請問一下呀~ 依你的邏輯, 老虎的ace是誰? 嗯?
→ Amophis:那請問一下呀~ 依你的index, 老虎的ace是誰? 嗯?
→ Amophis:那請問一下呀~ 依你的數據, 老虎的ace是誰? 嗯?
推 Brothre23:在光芒我不敢說 但我不懂某人的神盾不是皇家ace的說法
推 nickyang:我的邏輯你聽不懂的，你還是去找老虎迷問吧
推 KayRain:果然只會吵架 說不了的就逃避
推 maxspeed150:ace stuff vs. staff ace
→ maxspeed150:哇靠 這問題從王葛格在的時候就吵到現在
→ nomad51227:又在那邊什麼東西了 嘖嘖
→ maxspeed150:皇家現在幾個先發中最強的是Shields 和神盾能否被稱做
→ maxspeed150:ace 根本是兩個不同的問題
→ maxspeed150:scouting: ace = 2種plus-plus球路+1種plus+command+
→ maxspeed150:makeup, 達不到這標準的都不算ace
推 Datow:Mark Redman 06年想必也是皇家Ace  唯一一個明星賽耶！！
推 coutji3184:以前魔鬼魚時代Ace是Kamir
→ VaROne:看從哪個角度去判斷，Shields是皇家王牌這點無誤
推 cd12631:自從Shields到KC後 每年都要戰一次XD
→ wsx1678904:老虎是多Ace陣容吧  沒人規定Ace只能有一張
推 Gilbertsky:以今年來看老虎比較像沒半張吧
推 Josefwu:2011年PHI都能有4 Ace了
→ wsx1678904:神盾是皇家王牌沒錯  但是他是Ace我還是有點存疑
→ wsx1678904:就像z魔長出來前  皇家哪支可以算Ace?
→ wsx1678904:你會說Gil Meche是Ace嗎?
推 Zamned:以前是戰一號還是二號 現在變成是不是ACE 學以巴衝突升級
→ Zamned:嗎？
推 nickyang:我是真的好奇他是什麼東西會說「你說啊你」，我以為只有
→ nickyang:老闆對員工、長官對部屬才這樣講話耶？到底是什麼東西呢
推 nickyang:乖乖說的話他會捐十萬零一元給家扶嗎
推 maxspeed150:有點想問問大家 Lester vs. Shields會選誰
→ wsx1678904:我喜歡Lester  洋基快挖他吧  最喜歡看挖牆腳了XDD
→ x24627785:Lester
推 accjm2440:有點難選
推 KayRain:該不會接下來要戰Lester不是ace吧
推 wsx1678904:話說這樓根本整樓歪了XDD            Wade Davis表示
→ EEERRIICC:Wade Davis FB好用
推 Zamned:選左撇子就對了 Lester
→ charlie01:其實一句話就講完了 就是max說的ace stuff vs staff ace
推 maxspeed150:嗯 連Lester都不被認為是真ace了(非常非常頂的#2)
→ charlie01:兩邊的出發點從一開始就沒對起來過
→ maxspeed150:那這樣Shields真的是ace嗎?
推 SamFuld:那我想問 Weaver 跟 Lester 會選誰  XD
→ maxspeed150:這個當年王葛格連兩年19W時代就吵到現在的東西
→ maxspeed150:大概還是會續戰十年吧
→ wsx1678904:因為吵完就忘了吧  而且每年都會有新警察加入
→ Zamned:Wade Davis這種成績拿這薪水還可以啦 Jim Johnson貴多了
→ maxspeed150:一個球隊沒有真ace還是可以有個很好的投手陣容 像05
→ maxspeed150:白襪就是代表 去年紅襪也沒有那種真ace
推 KayRain:Lester也不是Ace.... 真的沒什麼好討論的了
推 acura123:所以說連King都不是Ace囉(他是老K)
推 Nikezoomair:整個MLB ace大概只有書僮?
→ metalguy:Balfour 12m/2Y Johnson 10m/Y 這樣看起來Wade Davis
→ metalguy:沒很貴啊XD
→ VaROne:單純看成績Strasburg也不叫Ace，Nats王牌是Roark
→ charlie01:King當然不管誰來定義都是ace 吵到現在不就只是心裡想的
→ acura123:不然應該叫Ace Felix?
→ charlie01:定義不同嗎? XD
推 maxspeed150:King是ace沒錯啊 上面就有提到何謂ace了
推 SamFuld:照ace sutff的定義，被認可的大概只有 Kershaw King Sale
→ maxspeed150:ace之所以珍貴就是因為聯盟沒幾隻
→ acura123:大哥 撲克牌最大的是Ace,再來是K(ing)
→ charlie01:不過參戰的人個個都不是新警察吧 就nick講話較直接然後
→ wsx1678904:定義不同  極速150大的定義我個人是比較認同啦
→ charlie01:總是有人看了不舒服容易有火花
→ acura123:所以當初取綽號時,就知道他不是Ace囉?
→ SamFuld:這樣連Wainwright都還差了一點吧?
→ charlie01:是說從第一句評論Shields是二號開始兩方從頭到尾其實
→ VaROne:雙方站的角度不同，誰也不讓就吵起來
→ charlie01:都沒有錯亂啊 只是一直搭不起來
→ charlie01:nick想說的一直是stuff ace這件事 其他幾位一直要說的是
→ charlie01:他的成績已經能夠擔當"球隊的一號"了 就這樣
推 acura123:整件事情是nick先提2號這個字眼吧?
→ acura123:事實上,Shields在皇家就是1號啊
→ wsx1678904:我不覺得nick大有說錯  從"光芒"來的時候是2號阿
推 bgp915117:他說的2號不是指皇家的2號吧XD
→ charlie01:所以這樣就還是繞回來啊 XD
→ charlie01:我想他要說的應該是"換到一位stuff極限是二號的SP"
→ charlie01:是說這個真的也沒有很重要啦...
→ wsx1678904:來人阿~~~  誰要還Wade Davis個公道阿  大家都不理他
→ brighton16:以牛來看很貴
推 thailand:阿在討論交易是否值得當然是論球員的stuff啊
→ VaROne:nick本意在說皇家去年做了一筆賠錢交易，送出去的新秀潛力
推 bgp915117:Wade Davis沒戰點啊XD
→ VaROne:跟換回來的投手價值不等值。交易本來就不是等值，而是看
→ wsx1678904:等會看看本尊會不會出現XDD
→ VaROne:未來效益，譬如1987年Alexander跟Smoltz交易，表面上是老
→ VaROne:虎大賠，如果加上當年分區冠軍，交易沒做錯
推 nickyang:Strasburg不管成績還是球探報告都是當然的ace，他只是不
推 cd12631:事實上KC用那一包可以換到更好的 看看今年Price這包XD
→ nickyang:健康。Shields是很好的二號工作馬，不管成績還是球探都是
→ nickyang:皇家這筆我覺得做得很差，只是GM要保工作，去年有討論過
→ nomad51227:Strasburg就是雖小而已 寫過了
→ nickyang:了。wade davis貴不貴不是光看他薪水，不然明年不要撿opt
→ nomad51227:原來他有先那樣說 OK我眼殘 Sor
→ metalguy:Price那包..別再提了 安豬根本腦子進水
→ nickyang:就好了，是你付出的surplus value補不回來
推 nickyang:我不認為1987的那筆跟皇家這筆可以比，交易的時間點不好
→ nickyang:對象不對，付出去的代價也太高。至於結果確實差那沒什麼
→ nickyang:只是交易之初就有討論過了
推 lovebulls:要兩個plus-plus的話 Price也不算Ace了 XD
→ lovebulls:光比球種的總分 Shileds搞不好還比較高
推 maxspeed150:Shields除了變速以外哪有什麼plus以上的球種= =
→ lovebulls:直球plus 變速球plus-plus 曲球plus
→ VaROne:Price那筆交易安豬後來有解釋，今年底有好幾位強投FA，各家
→ lovebulls:不過速球跟曲球不是每年每都投到plus 有時只有above avg
→ VaROne:GM丟太多頂級新秀出來，拖到季後不見的更好，先換已經ready
→ VaROne:大聯盟新人回家，同樣是時機問題
→ VaROne:GM"不願"丟太多頂級新秀出來  少打
推 alex710707:如果一定要兩個Plus變化球+Plus Command, Randy
→ metalguy:V大 請問有原文看嗎
→ alex710707:Johnson,跟Nolan Ryan都不算ACE
推 maxspeed150:兩個plus-plus"球種"
→ maxspeed150:速球也算是球種之一= =
→ maxspeed150:Price是FB+SL
推 VaROne:回M兄：從推特上看到的，找不到連結。還有我不想當大大，謝
→ maxspeed150:RJ的FB和SL大概都有80吧
推 lovebulls:Price的SL看比賽肯定沒有plus-plus 搞不好連plus都沒有
推 baggio1029:等著看某職業打臉晚上要回文嗆人了
推 alex710707:我記得球探對ACE的定義好像是不包含速球兩個Plus球種
推 wsx1678904:哪裡有球種評分可以看呢  想去找一些人來看
推 maxspeed150:有包含FB
推 immortalqq:不包含FB也太嚴苛了XDD
推 lovebulls:分數高的是直球還是有差 畢竟直球還是投最多的
推 maxspeed150:現在聯盟ace stuff中 不靠速球的大概只有Darvish
→ lovebulls:而Price的直球不是剛到plus-plus那種 還是好很多
→ maxspeed150:其他像King Kershaw Sale的速球都非常好
→ lovebulls:可以掩護他其他球種的爛分數
推 nomad51227:Stras的curve跟changeup都有plus吧
推 SamFuld:所以Wainwright 也不夠格對吧?
推 wsx1678904:http://ppt.cc/~Mrf
→ wsx1678904:這網站準嗎?
推 maxspeed150:剛剛有看過樓上貼的這個scouting report 但是當看到這
→ maxspeed150:作者給Shields的change-up 40 就馬上關掉了
→ wsx1678904:哪裡有更準的??
→ maxspeed150:他說Shields changeup不常用而且不漂亮 我都不知道他
→ maxspeed150:到底看到誰= =
→ metalguy:神盾的變速不漂亮XDDDDDDDDDDDDD
推 lovebulls:球探寫給大家看的很多都亂吹 Stuff幾分親眼看過最準
→ nomad51227:多少都有出入　看看就好...
→ Brothre23:樓上那網站的球探報告根本笑話XDDDD
推 Nocturnecat:一個講的是放眼聯盟標準的Ace，另一個講的是放眼球隊
→ Nocturnecat:的Ace
推 wsx1678904:直接google好難找   MLB官網也只能看到小聯盟的
→ geneaven:窮人版ACE或是2號以上ACE未滿,愛怎麼說都行啦
推 wsx1678904:話說看FanGraph 神盾的變速使用率今年好像是新低
推 alex710707:http://0rz.tw/qgLlD John Sickles
推 sjvious:酒鬼的威爾史密斯 上半季也是一度鬼神 之前也在皇家SP
推 Guerrieri:這串也歪太大了吧
推 s127din:怎麼談到最後變成在講神盾
推 jardon:Odorizzi的K9也蠻屌der