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各位板友好,我是剛上任的新板主snake17, 以下有幾件事要跟大家說明, 1.8/6凌晨的水桶公告: 各位板友原先只是在熱烈討論何謂Ace, A板友發表了文章說明為何他認為神盾是Ace, 也認為光芒球迷心中,神盾曾經是Ace, 後來n板友直接在推文中說"不要把其他有腦的光芒迷推下水" 我認為這已經是在攻擊A板友,意指A板友是無腦的光芒迷, 而後A板友亦在推文中指稱n板友EQ低及人品有問題, 使得整篇文章的推文朝向無意義的爭吵方向發展, 因此判處兩位互相攻擊的板友禁賽30天, 這裡是理性討論的空間,不能因為別人跟你意見不同就說別人無腦, 就好像我認為現在金鳥的Ace是陳偉殷今年到目前為止12勝3敗 era 3.76, 並且我沒記錯的話,這12勝中有8勝是替球隊止敗的重要勝利, 所以我認為今年金鳥的王牌就是陳偉殷, 你可以說王牌投手被打擊率那麼高,投球局數那麼短,我好像太護航陳偉殷等等, 但你不能因為我認為陳偉殷是金鳥王牌就說我是無腦金鳥迷, 也有板友認為必須要完全符合板規的定義才能禁賽, ex.1:原PO是無腦金鳥迷 ex.2:snake17很明顯人品有問題 如果要到這麼嚴重才能禁賽的話, 勢必會有許多板友利用這種板規的模糊地帶,以討論之名行攻擊之實, 我想這應該不是喜歡MLB板的各位理想中的MLB。 2.近期將舉辦新增強制翻譯英文新聞板規的投票 我的參選政見中有提到我會新增英文新聞也要翻譯的新板規, 我想許多板友上課或工作了一天也累了, 上MLB板看看新聞,想放鬆,也不想看一大篇只有英文的文章吧? 有一些簡短的重點翻譯較容易引起討論, 至少要翻譯成15個中文字, 當然這一點還是要經過大家投票同意才能修訂, 若通過會有三個月的緩衝期給大家適應, 我也會適時提醒,懇請各位支持。 我是大家一票票選出來替板友服務的,有任何意見及需要服務的地方歡迎來信指教。 snake17 14/8/6 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.143.77 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1407298143.A.5E5.html
amoeki:版主辛苦了 08/06 12:10
best31403:推版主 08/06 12:11
Iori2010:我板辛苦了 08/06 12:12
JessicaA1ba:推一下 08/06 12:12
jasper2302:版主推 08/06 12:12
ocean11:我覺得N板友那句,板主直接引申成A板友無腦太牽強 08/06 12:12
ocean11:反面解釋不是這樣用的 08/06 12:13
micky0114:同意樓上,有腦無腦不是二擇一 08/06 12:15
PlayStation3:等等,這句怪怪的吧? 請不要做A = 你是 B 08/06 12:15
kuyung:有腦 90%腦 80%腦 70%腦 60%腦 半腦 40%腦 ... 無腦 請選擇 08/06 12:16
PlayStation3:ALL = (A+B) 才成立阿,光芒迷就只有有腦跟無腦嘛?XD 08/06 12:17
Sechslee:邏輯老斯常常請假 還有板規的"直接"還在不要當沒看到 08/06 12:17
applehpsh:講是這樣講 你們去把那系列文看一下也知道他是在指誰 08/06 12:17
PlayStation3:你要判可以,但是這解釋不通 08/06 12:18
SlamKai:辛苦了 08/06 12:18
Sechslee:就算你想要這樣判 也要先改版規以後再說 08/06 12:18
nomad51227:奉勸你不要太認真... 累的是自己... 08/06 12:19
PlayStation3:講什麼以後大家都這樣做,放心啦這板以前也是有類似 08/06 12:19
PlayStation3:的問題,大家都覺得會噓ID,但後來誰那麼有閒這樣搞? 08/06 12:20
applehpsh:很多ID都是戰板主的時候才會冒出來 平常連句話都坑不出 08/06 12:21
PlayStation3:從寬你才會比較閒,從嚴以後要面臨很多釋義的問題 08/06 12:21
PlayStation3:很多人釋義不過自己就被先戰倒了。G__G 08/06 12:22
ps20012001:前事不忘 後事之師 辛苦了.! 08/06 12:22
nomad51227:與其講釋義不過倒不如說怎樣都有人反 08/06 12:24
PlayStation3:不會阿,Herlin就解釋得蠻好的 08/06 12:25
MalFurion:同意ocean11版友 那樣解釋邏輯錯誤 08/06 12:25
zyx12320:加油 建議先依照板規判就好 不要想太多 PS3大建議很中肯 08/06 12:26
nomad51227:還是有人反他 那跟他解釋好壞無關 08/06 12:26
nomad51227:總之不要像某人之前一樣從嚴自爆就好了  08/06 12:27
nomad51227:啊 另外pasa應該不會從背後捅你 ok的 08/06 12:27
tsai0912:推,辛苦了,加油! 08/06 12:29
shoshobe:我想推kuyung耶 說人有沒有腦有分百分比嗎XD 08/06 12:36
EEERRIICC:攻擊性言論還需要邏輯辯證XDDD 08/06 12:38
jimmy20642:辛苦了,請繼續堅持下去! 08/06 12:41
gundam00:辛苦了 加油 08/06 12:44
thailand:板規就不是這樣定,擴張解釋來懲罰這樣真的妥當嗎 08/06 12:45
tony123839:版主頭腦清楚 推 08/06 12:46
nomad51227:不妥 照著來都會有人有意見了 這樣子只會搞死自己 08/06 12:46
zyx12320:是呀 總不能以後每次水桶都要寫一封信給板友吧XD 08/06 12:48
wuming2:有心 08/06 12:52
KISSFORMISS:給推 MLB板主很難當阿QQ 加油 08/06 12:54
qiryimvjp:推 版主 08/06 12:58
Werth:以後有比較爭議的水桶 先把信寫在同一篇 以免又先被嫌 08/06 13:00
jardon:只能說他講的蠻技巧的啦 至於有沒有那個意思要問本人囉XS 08/06 13:22
jardon:真要說我不覺的他有【直接】的攻擊版友 08/06 13:25
waiting0801:辛苦了 08/06 13:27
Smoltzy:辛苦了,加油! 08/06 13:29
SamFuld:標準一致即可。 08/06 13:30
Edwardyu888:陳偉殷金鳥ACE! 08/06 13:41
TSbb:這樣算不錯了。 很多版是連出來講都不會,甚至還會講自己受委 08/06 13:47
TSbb:曲,然後開blog明志的都有 lol 08/06 13:48
catsondbs:沒腦的光芒迷舉手 ._./ 加油吧 08/06 13:50
catsondbs:MLB版主算是比較好的了 OK的 S大辛苦了 08/06 13:52
kaojet:建議新版主把觀點限縮一點比較好,不然你會被戰到飽 08/06 14:03
ChrisDavis:從嚴只會提早搞死自己而已 加油 08/06 14:11
kaojet:這是你的甘苦談嗎? 08/06 14:12
Guerrieri:版主辛苦了 08/06 14:13
PlayStation3:CD你在說你自己嗎? 08/06 14:28
wahaha5678:推一個~ 08/06 14:40
Tulowitzki2:當然要邏輯性辯證啊 因為經過邏輯辯證之後那句話根本 08/06 14:46
Tulowitzki2:就不是真正的在攻擊版友 版主真的太擴大解釋了 08/06 14:46
applehpsh:遊走邊緣的言詞 不是"真正在攻擊"? 08/06 14:54
Tulowitzki2:不是符合板規所謂真正的攻擊啊 有問題嗎? 08/06 14:57
Tulowitzki2:既然沒有符合板規的標準還桶他 不是擴大解釋是什麼? 08/06 14:58
applehpsh:頂多只能說板主引用的條文錯誤而已 桶他根本沒問題 08/06 14:59
Tulowitzki2:那請問應該要引用哪一個條文來桶他? 08/06 15:00
applehpsh:"多次無意義推文" 這兩人爭吵根本無關板旨 08/06 15:00
Tulowitzki2:而且既然你也覺得引用的條文有誤 那這個水桶的動作當 08/06 15:00
Tulowitzki2:然是有問題的啊 08/06 15:01
applehpsh:要也可以用板主主觀認定鬧板推文 08/06 15:01
applehpsh:攻擊有腦無腦也是 刻意用這種反面用法規避板規XD 08/06 15:01
applehpsh:整篇看下來誰不知道他們在互相針對? 這護航真的護大了 08/06 15:02
Tulowitzki2:這樣就說護航也是很有趣 我只是覺得版主判決過頭了 08/06 15:03
Tulowitzki2:當然我承認引用條文如果修正的話可以 但用錯誤的條文 08/06 15:04
Tulowitzki2:來桶人 這不是擴大解釋是什麼? 08/06 15:04
ppoll2:酸酸玩文字遊戲倒是挺會的 推一個 08/06 15:06
applehpsh:而且往上看還嗆 "你什麼東西"這類戲謔式攻擊言詞 08/06 15:06
Tulowitzki2:討論時立場不同互相針對或有時太激動離題也是難免的 08/06 15:07
applehpsh:這算不算被定義上的"攻擊板友" ? 08/06 15:07
ppoll2:太激動就去看醫生就好啦~ 08/06 15:07
applehpsh:難免歸難免 這類言詞一出來任誰都會覺得被"惡意攻擊" 08/06 15:07
Tulowitzki2:版主如果來不及及時提醒 事後桶"多次無意義推文"我想 08/06 15:07
applehpsh:還是現在一定要用髒話相向才可以被當成惡意攻擊? 08/06 15:08
Tulowitzki2:大部分人都比較能接受 08/06 15:09
Tulowitzki2:法律或板規保障的都只是最低底線 你當然可以覺得他的 08/06 15:10
Tulowitzki2:行為或道德有所缺陷 但這畢竟和板規的標準是兩回事 08/06 15:11
Tulowitzki2:既然沒有真正觸犯到該板規 當然就不能用這一條來判 08/06 15:11
Tulowitzki2:畢竟這條板規是有「直接」兩個字的不是嗎 08/06 15:12
Tulowitzki2:版眾不喜歡而檢舉或版主自己看不下去 他大可以引用其 08/06 15:13
applehpsh:嗆"你什麼東西" "你不要拖有腦光芒迷下水"算不算直接? 08/06 15:13
Tulowitzki2:他裁量權比較寬的板規來做判決 08/06 15:13
Tulowitzki2:不算 08/06 15:13
applehpsh:板規明定"不可以攻擊板友" 請問這樣哪裡不算? 08/06 15:14
Tulowitzki2:因為就邏輯而言這兩句話和板規範例中的根本就不一樣 08/06 15:14
applehpsh:哪裡不一樣? 08/06 15:15
applehpsh:直接攻擊「板友」 嗆你是什麼東西不算是直接攻擊? 08/06 15:15
Tulowitzki2:前面幾樓不是就講很清楚了嗎? 08/06 15:16
ppoll2: 哪裡不一樣? 08/06 15:16
Tulowitzki2:你是什麼東西充其量是不好聽 離攻擊還遠的 08/06 15:16
applehpsh:原來標準這麼低 我懂了 看來以後被罵只能摸摸鼻子向大大 08/06 15:17
applehpsh:們賠不是囉 謝啦 08/06 15:17
Tulowitzki2:這不是我的標準啊 這是板規的啊 08/06 15:17
Tulowitzki2:版主如果用"多次無關版旨推文" 我個人完全沒意見 08/06 15:18
Tulowitzki2:而且我覺得很奇怪的是其實兩邊都有想講的話(雖然聚焦 08/06 15:19
applehpsh:板規『也只是沒把這句舉例在那裡』而已 08/06 15:19
applehpsh:還是現在要求把101件不可容忍的罵人詞句都列舉上去 有的 08/06 15:20
Tulowitzki2:不太成功) 但卻因為一些不太讓人舒服的語氣而忽略到大 08/06 15:20
applehpsh:才可以依此板規處罰? 08/06 15:20
Tulowitzki2:家一開始真正想討論的主題 真的很可惜啊 畢竟是一個 08/06 15:20
Tulowitzki2:還不錯的討論平台 08/06 15:21
applehpsh:你都講了不太讓人舒服 所以為啥不能被定義為"直接攻擊" 08/06 15:21
ppoll2:好人好事代表你沒去選真是可惜 08/06 15:21
applehpsh:你講的是有道理啦 但是個人意見是看要不要修改一下這部 08/06 15:22
Tulowitzki2:不太讓人舒服和直接攻擊 還是不一樣 08/06 15:22
Tulowitzki2:過度引申是很大的麻煩 尤其對一個菜鳥版主而言更是 08/06 15:22
applehpsh:份 那部分板規本來就是給板主主觀認定的 踩緊一點無所謂 08/06 15:22
applehpsh:"不太讓人舒服"和"直接攻擊"不同XD 直接針對性嗆"你是什 08/06 15:23
applehpsh:麼東西" 只造成你我的不舒服 你的不舒服不歸我攻擊XDDDD 08/06 15:24
Tulowitzki2:我自己的看法是因為就邏輯(如前幾樓所提)而言他的言論 08/06 15:24
Tulowitzki2:確實不是直接攻擊所以板規有誤 但顯然很多人認為自己 08/06 15:25
jardon:不然就改版規 把直接拿掉 給版主自由心證 那篇是有火花 08/06 15:25
Tulowitzki2:情緒上的不悅才是真正被"直接攻擊"與否的標準 08/06 15:25
jardon:單好像沒有版規說的直接攻擊 08/06 15:26
thailand:讓人不舒服的言論太多了,標準又隨人而不一,這是要桶30天 08/06 15:26
Sechslee:笑了 讓人不舒服=攻擊 心靈到底有多脆弱 08/06 15:26
Tulowitzki2:但每個人的情緒與尺度都不同 就像每個人對ace的感覺 08/06 15:26
Tulowitzki2:都不同一樣 邏輯或一個標準定義還是最穩當的方法 08/06 15:27
thailand:的懲罰,限縮在某種特定的攻擊性言論較易操作 08/06 15:27
applehpsh:直接造成不舒服本來就可以解釋為直接攻擊 08/06 15:27
thailand:不然為了停止紛爭反而製造更多糾紛沒必要 08/06 15:27
jardon:我覺得這次改成警告1次 之後再討論版規要不要放寬解釋 08/06 15:27
applehpsh:沒攻擊哪來不舒服? 08/06 15:28
thailand:真的要說不舒服,隨便推句"笑死人了" "沒邏輯"甚至"XDD" 08/06 15:29
Tulowitzki2:不舒服的原因可以很多啊... 好吧還是別跟你討論邏輯吧 08/06 15:29
thailand:一樣都會造成某些人不舒服 誰知道呢 08/06 15:29
Sechslee:只有攻擊才會讓你不舒服? 08/06 15:29
applehpsh:問題是 他直接針對某人嗆"你是什麼東西" 依目前板規寫法 08/06 15:29
applehpsh:是可以依據板主認定而桶他的 08/06 15:30
Tulowitzki2:就我自己而言 "東西"是個中性的詞 就跟"誰"一樣 08/06 15:30
applehpsh:因為板規上並沒有些明"攻擊"的程度差距 08/06 15:30
applehpsh:有人覺得這樣ok 但板主覺得不ok就可以捅了 08/06 15:31
Tulowitzki2:就此而言我們的看法就分歧了 那邏輯推論當然就顯重要 08/06 15:31
Sechslee:邏輯老斯常常請假的人才會支持邏輯老斯常常請假的判決 08/06 15:31
applehpsh:如果有寫明 我就沒意見了 08/06 15:31
Sechslee:你什麼咖到底攻擊什麼了 不是語氣強烈的問句嗎? 08/06 15:32
applehpsh:那你又是什麼東西? 你又是什麼東西只會在這推文嘴砲? 08/06 15:32
applehpsh:你是什麼東西有什麼資格說人邏輯老斯請假呢? 08/06 15:33
Tulowitzki2:你都承認板規沒寫明有缺陷 我們質疑判決有誤有問題嗎 08/06 15:34
Sechslee:好怕怕喔 所以你能回答了嗎 08/06 15:34
applehpsh:你是什麼東西要我回答? 08/06 15:35
Sechslee:邏輯就擺在那 老斯沒請假的話就有點可憐了 08/06 15:36
applehpsh:講不出半句邏輯的東西一天到晚嘴人邏輯 08/06 15:36
applehpsh:我是真的好奇你們是什麼東西會說「你能回答了嗎?」 08/06 15:37
applehpsh:我以為只有老闆對員工、長官對部屬才這樣講話耶?到底是 08/06 15:37
applehpsh:什麼東西呢? 乖乖說的話會捐十萬零一元給家扶嗎? 08/06 15:37
Sechslee:真的很抱歉 XDDD 08/06 15:38
applehpsh:算了 這次的確有爭議 就當我太歡好了 抱歉啦各位板友 08/06 15:39
applehpsh:沒有要跟你們吵架的意思 只是丟點個人意見而已 08/06 15:39
Tulowitzki2:....突然搞不懂你剛剛跟我講這麼多的目標和動機是啥了 08/06 15:40
Sechslee:吳崢表示: 08/06 15:40
Tulowitzki2:既然你野鴨根絕的版主有爭議 那我提的點到底哪裡有誤 08/06 15:40
Tulowitzki2: 也壓根覺得 08/06 15:41
snake17:我這次判決確實存在爭議,也已公告更改,造成大騷動在此跟各 08/06 15:41
snake17:為板友致歉,我會多學習並改進,謝謝大家的意見。 08/06 15:41
p86506:辛苦了 08/06 16:51
lowl99:推,絕對不希望mlb變成棒球板 08/06 17:58
best2008:棒球版的良好風氣 MLB可以仿效 OK的 08/06 19:28
newest:版主辛苦了 08/06 22:54
nolander:純噓爛邏輯... 08/07 21:20
VaROne: 樓上何必呢 09/02 22:01