Re: [外電] Hanley Ramirez, Red Sox agree

[mrkey (距離太遠 思念太近)]

※ 引述《pennix ((っ・ω・)っ)》之銘言：

恕刪一部分

睡了一覺 還是很賭爛同一天花了 $190M 抓了兩個人

這球隊就要被灌上邪惡帝國的說法.

講穿了, BoSox 要正式開始改朝換代, 抓兩個中生代的球員來錯了嗎?

Team Cherington 過去三年就是這樣, 保持著早點搞定, Happy Thanksgiving 的作風.

就是要在 Winter Meeting 前搞定大約, 12 月去 meeting 就去補其他的部分.


攤開 BoSox 未來 payroll, 根據 BR, 先不算等著有 arbi. 的, 只講 commited 的部分

只有兩個人

一個是 Pedroia, 一個是 Rusney. 兩個人未來六年, 因為合約結構, 最多共只花 $28M/y


Victorino, Cespedes, Napoli, Ortiz, 四個人 56M, 明年跑完就又自由了.

紅襪選在這個時候開始重新打地基錯了嗎?

紅襪根本很有閒錢可以這樣簽, 就算四五年後回頭看, 是 overpaid, 沒有打出該有身價

無論怎麼講, 紅襪現在這樣做根本沒什麼問題.


重點是, 紅襪一直保持 financial flexibility.


未來幾年的 2-3-4-5 棒, 除了這四人的打擊能力在聯盟的口碑都是頂級,

就省著先不拿進階數據來延伸討論, 這方面可以各說各話.

但一年用 $65M 的價格, 鎖住中心打線,

Yankees, Angels, Dodgers, 甚至 Giants, Tigers 都會比這價格高.


邪惡?


至於有提到防守位子的問題, 的確現在看起來是 Hanley 可能會去 LF 的可能很高

但別忘了, Napoli, Ortiz 的合約明年就滿了, 最理想狀態, 可能就是

Pablo 從 3B -> 1B, Hanley 回到 3B, 然後 Bogaerts 維持 SS.

市場上基本對於 Pablo 留在 3B 也是和 Hanley 留在 SS 一樣是不看好的

這樣一來, 2015 就可能只是暫時的過渡.



Nov. 24th, 2005. Hanley Ramirez 被交易到 Marlins.

Nov. 24th, 2014. Hanley, 歡迎回家.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.136.104.175
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推 piggreat: 2004年有冠軍戒嗎？
推 chinhsi: 薪資預算前幾名的球隊是邪惡帝國無誤
推 flexin: 恩
推 piggreat: 別忘了去年紅襪已經把很多高薪的交易出去了~
→ SlamKai: 花錢有競爭力很好阿 不要學我費花大錢墊底
其實費城當年的構隊思想也沒錯, 而且也組到了一個冠軍
這兩年墊底只能說是內部問題和因為 payroll 卡死, 無法大幅度翻轉
雖然 NL East 一直被 Braves 常勝, 但 Phils 連續 12 年的 80 勝, 拿個冠軍,
有個兩三年的低潮也算可以接受啦
推 albertlaw: 言之有物 推 小亨利也真剛好 整整9年後回歸襪襪
→ albertlaw: 小亨利目前的年齡和運動能力 馬上丟到外野的確可惜
→ albertlaw: 應該可以守三壘守個幾年
推 cyscys: 現在大家討論的沸沸揚揚的交易人選是Cespy or Xander
→ cyscys: 結果最終是包Naps出去的話就出人意料了
推 jasongo: 不過明年開季小亨利應該還是從LF出發~其他位置再喬吧
※ 編輯: mrkey (69.136.104.175), 11/25/2014 21:55:18
推 ppphantasy: 在只有兩位球員綁長約的情況下 這樣花的確很OK
推 boston31: 請問 Rusney是誰?! Betts?
推 ppphantasy: 今年球季結束前簽下的古巴人
推 boston31: 感謝
推 alfneta: 推這篇!
推 JButton: Rusney Castillo
推 MVPartest:
推 alex710707: 讓酸酸講一兩句邪惡帝國就受不了? 還好你不是NYY迷
推 baronterry:
推 JeAnnWu: 題外話:我還以為這裡是紅襪版,標題不是紅襪就是Red Sox
推 aazz1988:
推 vNES: 阿目前就這話題夯阿  某樓很有意見?
推 jeffchen106: 還好你不是NYY迷+1 其實你不用那麼認真啦XD
推 finalmaple: 嘴巴長在每個人的身上，有各式各樣的評論本來就不奇怪
→ finalmaple: 無論是讚美或批評，皆代表該人事物都有人投以關注
→ finalmaple: 人生苦短，為了幾句言語弄得那麼不開心，何必呢
推 Werth: 熊貓如果只站一年3B 那這約就更誇張了
→ best2008: 別讓_____不開心
推 jeffchen106: 我是NYY迷~ 我覺得紅襪這兩隻簽得很棒~
推 ck326: 熊貓的打擊站一壘能看嗎?
推 KayRain: 不覺得他會只站一年 以年紀來說根本不急
推 ck326: 熊貓是28-33剛好黃金期，的確不太需要移防
→ Werth: 所以文中說去1B 應該是不太會  另外看一下輪值
所以才說是可能啊XD Panda 3B, Hanley 1B 也有可能,
搞不好這兩個最後都搶著要 DH 的機會也有可能.
→ Werth: 今年擲骰子的八扣子之外 Kelly和Rubby還堪用 然後牛棚
推 roger4767: 只準nyy是邪惡帝國，其他被說一下就唉唉叫
→ roger4767: 不過才簽這樣不夠邪惡啦，再加鯊魚和抗癌才猛
推 KAIS: 熊貓可以晚點移防小亨利可以多站幾年綠怪，這篇只是更證明了
→ KAIS: 這兩張約的彈性而已
→ charlie01: 其實RedSox這樣可能才是豪門最聰明的經營法啊
→ Werth: 上原之外沒頂級牛 這樣還會覺得紅襪錢很多 約簽很好?
但是請想想 牛棚哪一年有真的是球季 day 1 就覺得是超穩的?
況且, 牛棚的不確定性是非常難抓的,
真要說頂級, 上原其實不是去年 BoSox 最好的 bullpen 投手咧.
→ charlie01: 不過也要能忍受"一些些"換血期 這點其實NY是羨慕的
→ charlie01: 然後我想重點是這兩張在2014真的不算什麼大爛約或長約
→ best2008: NYY 錢砸下去 還是一條好漢
→ charlie01: 後續效應也都有還準備得起的備案 不說其他 光簽這兩人
→ charlie01: 其實是沒什麼好大驚小怪的
→ charlie01: 當然誠實說做為NY這邊是希望他們CP值不如預期啦...XD
我原本的預估是這兩人有一人會去 NYY... 你們 NYY 是怎麼連出手都沒出手啦.
連 Padres 都出來參一腳了XD
→ EEERRIICC: 你認真了
→ appshjkli: 美金不值錢
→ searoar: 新秀養太爛花錢補破網
→ best2008: CP值 XDDDD
推 sevenkids: 放開那邊那隻Lester！！！
→ searoar: 前一年覺得不要花錢新秀都能接班 隔一年還是花錢打地基
其實從外行角度來看, 兩個一起簽的確是一頭霧水啊XD
但回到一句話, $130M 和 $60M 的 budget, 組合可能當然是前者多
到頭來說, Team Cherington 也只是在想辦法滿足 Boston fanbase 啊.
→ charlie01: 不過來年的關鍵還是要看後續動作 尤其是SP
→ charlie01: 光到這樣就像頭洗一半
推 c871111116: 小亨利真的那麼多人愛喔@@ 看到他的傷病史跟守備
→ c871111116: 感覺都是會有點勸退  還是他給的棒子能力加分太多?
→ searoar: 結論:有錢怎麼搞都行 費城搞不下去只是沒錢而已
→ c871111116: 還是說紅襪還有可以讓他移防3BorLF的選項?
推 notmuchmoney: 紅襪也是一向砸錢不手軟
※ 編輯: mrkey (69.136.104.175), 11/25/2014 22:56:46
推 albertlaw: 小亨利守SS的確不太行了 不代表3B不行啊 這邊不都討論
→ albertlaw: 到他移防了嗎 沒有人認為他會把XB的SS擠掉吧
推 alex710707: 小亨利算簽得好不用說 熊貓雖然貴了,但好處在1. 補
→ alex710707: 上3B大洞 2. 紅襪缺左打棒子 3. 買到他28~32歲
→ alex710707: 補進這兩個紅襪明年打線 Betts+Peddy+小亨利+Ortiz
→ alex710707: +Napoli+熊貓+XB+Castillo/Nava+Vazquez,  Cespedes
→ alex710707: 跟夏威夷人應該會被交易,這打線蠻兇的,也只有Vazquez
→ alex710707: 弱了點(真不好還有Swihart補)現在就差1 2號,SP
→ alex710707: 補好明年競爭力蠻猛的
推 alex710707: 熊貓這張約結果怎麼樣不知道 但有時候合約不能單看
→ alex710707: 個人,球隊真的有大洞或是臨門一腳,Overpay可以接受
推 jameshu0910: 是是是 沒像海盜農場深厚Pedro爛掉了還有Josh可以補
→ jameshu0910: 甘拜下風可以嗎
推 alex710707: 2014年的情況就別用結果論來看了,XB跟JBJ都是頂級
→ alex710707: 新秀,沒理由不給他們機會,給他們機會是必經的過程
推 nunzio: financial flexibility,遊騎兵和小牛有陣子也很喜歡講這個
→ Werth: 因為文中似乎把紅襪想得太有錢 好像只有打線有洞似的
→ Werth: 小亨利不錯 熊貓不錯(但貴) 兩個一起 這約就有討論空間了
但是拿 2014 來說, 打線的悽慘程度是比先發還糟糕的
過去15年, 紅襪就是以打擊起家, 結果幾個重要團隊打擊數據, 落到美聯的地窖等級
在 AL East 可不是像 NL West 可以靠著 1:0, 3:1 在贏球.

當然負面是, 這兩張約會被質疑到底貴不貴, 值不值得甚麼的
但正面就是, 暫時把 Pawtucket 可能沒有人現在能拉上來的態勢掩蓋了一些
以及彌補已經胃口大開回不去以往的 Boston fanbase

而且根據前一篇p大所說, HanRam 原本是 Pablo 的 back-up plan,
結果現在變成兩個一起訂下來...也只好往前看了

→ alex710707: 所以現在補強還沒完啊,Ben不可能蠢到不補頭兩號SP
推 alex710707: 要看也看先發九個野手 誰跟你看兩個
※ 編輯: mrkey (69.136.104.175), 11/25/2014 23:24:19
推 dennisda: 我比較擔心紅襪先發輪值
→ Werth: 誰跟你只看兩個 剛簽約就這兩個 反正說到紅襪就很激動就是
→ baggio1029: 還好基迷和道奇迷都不是玻璃心
→ waiting0801: 其實我不太懂為什麼說邪惡帝國就要這麼在意@@???
因為邪惡帝國這詞在2014套在誰身上都不太對啊XD
這又不是 '03, '04, '05, NYY 的 payroll 比第二名多 30%, 40%
然後哪隊有這種FA, 一定要先看 NYY 會不會直接用錢砸死其他球隊的可能性

走到 2014, 16 支球隊 payroll 過了 $100M, 這根本是軍備競爭而不是誰是帝國啊XD
→ JessicaA1ba: 襪迷不意外
推 ck3301111: 洋基應該本來就不追這兩隻吧 不缺三壘 而且亨利痛痛
※ 編輯: mrkey (69.136.104.175), 11/25/2014 23:43:09
推 NYYforever: 這樣就受不了喔?那我們這些當十多年的基迷要怎麼辦XD
噓 slugprince: 喔。
推 lingon: NYY 怎麼會不缺三壘？  很缺吧
推 zyx12320: 推!
推 bear15328: 哈哈   這篇真好笑
推 baggio1029: 朋友對我說洋基邪惡帝國，我回他爽，紅襪有錢跟嗎
推 notmuchmoney: 逼逼 摸毛犯規!
噓 externaload: 隊版文
噓 azlbf: 襪迷可以說NYY邪惡然後補刀說是讚美 結果自己被說就(ry
推 KayRain: 不缺三壘? NYY三游都缺到爆吧
推 bgp915117: 洋基一直是先考慮簽回黑力啊 又沒對熊貓出手
推 GardenLost: 我覺得亨利簽來丟三壘就夠了 熊貓根本沒20M的價值
→ GardenLost: 然後先發只有Lester根本很慘 RDLR Kelly都是後段先發
→ GardenLost: 20M不如多綁一個2 3號 或拿新秀換
→ charlie01: NY從沒想過熊貓 因為如果他來了但A羅還能打三年情況會
→ charlie01: 變超好笑 這應該滿好理解的XD
→ charlie01: NYY3B是有危機 但不可能對FA大物出手 至少現在不可能
噓 Lucroy: 崩潰？
噓 kingcharlie: 邪惡帝國又不是說怎樣的攻擊…需要這樣子嗎
推 noahlin: A-Rod明年就40歲了又一年沒打 期待他站滿整季3B不太實際
推 urup45849: 真的是一有人開始噓就會有人跟進
→ noahlin: 但NYY二遊還有SP的洞更需要優先處理就是
→ noahlin: 鐵爺跟Prado可以佔兩個先發 A-Rod很可能會常站DH
推 baggio1029: 洋基sp沒啥大洞吧！三遊目前看來應該是黑力和朱
推 Rovercome: 既然邪惡帝國與否不重要 為什麼一有人跳出來講襪襪不是
→ Rovercome: 又一堆人要在這喊燒?
→ charlie01: 有優先的洞以及現在薪資瓶頸的問題當然也是主要原因
→ dinos: SP目前只有田中,Pineda,CC,Phelps/Greene是確定的
→ charlie01: 不過在佈局上更精準的說法是 熊貓要的一定是5年以上的
噓 taipeifinest: english很好 真是jealous ><
推 noahlin: NYY的SP根本DL大隊 去年全隊唯一投超過150局的黑田變FA了
→ charlie01: 約 不是只看今年  簽了他和A羅必定有一個要長期去DH
→ charlie01: 然後A羅還3年 McCann4年 Teixeira3年 Beltran也有2年
→ charlie01: 就算今年他們奇蹟都能站C.1B.RF大半季 後年或大後年呢?
→ charlie01: 把他們任何人趕去1B或DH都沒辦法避免這種好笑的局面
→ charlie01: 所以不可能去找這種"名義上隊上還有貴先發在"的貴FA
推 shawncarter: 被人講一次就崩潰 嘖嘖
噓 amerei: 邪惡帝國是稱讚阿
推 mrroot: 我看不出你這邊說一堆  跟球隊payroll多少有什麼關係
推 fan0226: 2020 NYY必簽大谷
→ mrroot: 球隊願意花球投資  球迷爽就好了  還管別人怎麼想 XD
→ mrroot: 要是球迷都擔心其他隊球迷說這說哪 那每天都一堆解釋文
噓 kuyung: 邪惡帝國是稱讚 不爽叫GM拿錢給別隊花
→ kuyung: 別隊想花這筆錢都沒有哩
推 whalespirit:
推 genteme: 推 Great player deserve big money 別搞costdown 好嗎?
推 idlypanda: 還以為邪惡帝國只是玩笑話
→ searoar: 錢多愛花隨意 你有資金彈性但名單卡死有用嗎
推 s6525480: 嗚嗚 我們好邪惡 xd xd
噓 ss555136: 襪襪不是一直都沒在手軟嗎 敢花就別急著跳出來澄清阿
→ ss555136: 襪襪薪資一直都不低阿 還是要叫前幾的球隊稱邪惡聯盟你
→ ss555136: 們比較不受傷==
→ ss555136: 以後MLB就分 邪惡聯盟跟 善甲聯盟這樣XDD 世界大賽改金
→ ss555136: 錢大戰
推 culture01: 邪惡帝國無誤
推 try107799: 推
推 ss555136: 其實洋基被叫這麼久 換你們被叫也是不錯阿
噓 pttchis: 不能說邪惡帝國喔    真XX
推 samok: SOX正在開加盟記者會@@
推 sinotrade: 以前邪惡帝國根本是老二虧老大  實則半斤八兩
推 samok: 有記者問會不會在意一直有人討論他體重XDDDDD
推 FATDUDU: 襪襪 Go!!
推 noahlin: 結果約簽得蠻漂亮的 5y95M+club option可能變6y107M
噓 roxiang: 鄉民推個邪惡帝國就崩潰XDDDD  看NYY被叫那麼久也沒怎樣
推 Arsenalhenry: 如果可以誰不想當邪惡帝國，有錢超爽的
→ MedEngineer: 這樣就受不了 抗壓性有點低…
推 Zuleta: 這是貶意嗎XD
推 dimand: 你這篇把情緒用字拿掉就是好文惹，我們NYY迷都很習慣了
→ dimand: 怎麼襪襪迷這樣就崩潰呢XD
噓 sony1256: 叫個邪惡就崩潰 NYY球迷被叫那麼多年都沒怎樣
→ sony1256: 襪迷是玻璃心
推 waiting0801: 其實我覺得這篇打的還不錯說@@ 樓主就別想太多啦
噓 hakk: 不能說邪惡帝國喔+1
推 danceking:  邪惡帝國NYY專利阿~                      我們是豪門
推 qozxcv: 拚20-20
噓 BlGP: 被叫邪惡帝國就不爽你也太草莓
噓 yugiohes: 這麼不爽 也不用當隊版用吧…
噓 hit0123: 崩潰~~~~~
推 MongolKing: 我比較擔心健康狀況
→ settier: SO?!  被叫或不被叫邪惡帝國又怎樣  這麼脆弱??
噓 live1002: 我襪迷 可是不覺得被說邪惡帝國有啥
推 nolander: 怎麼在意這種小事XD
噓 gary63122: 壞壞帝國
推 ps20012001: 你這個小壞壞..(指
噓 atn1010: 崩潰什麼
推 RoyOswalt: 當初襪迷不也是這樣稱呼Yankees嗎，有必要那麼生氣嗎
→ corlos: 洋基自己都稱邪惡帝國了，真是管太多wwwww
噓 xw668: 阿阿
推 DevilHewitt: 襪襪只是不想跟NYY用同一個稱號
推 TSbb: 有點丟臉 XD
噓 lebronlon: 有點好奇 這個ID為啥都硬要ENGLISH夾雜CHINESE???0.0
→ lebronlon: 有沒有這個方面的GOSSIP ?
推 DLCSEA: 很多文章都這樣寫阿 比如專有名詞或人名 其實用原文替代
→ DLCSEA: 會比較好(如果專有名詞在中文方面 沒有通用翻譯的話)
→ DLCSEA: 其實蠻習慣這種寫作方式 有些中文科技論文也都這樣寫的
推 TKWdEmoN: 聖光術
推 urup45849: 阿不就上面講的比較好表達 意思也最精準
→ urup45849: 又不是硬要加英文 硬要酸
推 jojo2147: 我覺得有這文章很好阿 不然都不知道某些隊伍為什麼而簽
推 s6525480: 薪水都開給你看 明明最潘的不是紅襪
→ s6525480: 丫好拉 紅襪是邪惡帝國 更凱又愛抹黑的叫MLBKMT好了
推 yrt3168: 有些字眼用 english 講的確是比較有 feel
推 lebronlon: 有些字確實比較有feel,但這頻率也太高 感覺很刻意
推 anfernee0520: 紅襪國跟邪惡帝國都差不多啦 一樣敢砸錢 只是近年
→ anfernee0520: 基基砸的錢明顯掉水裡比較多 一堆爛約
→ cscnyy940523: 如果熊貓性侵屬實...邪惡無誤
推 littleye: 我襪威武~ 是不是邪惡帝國都威武~
推 karta328: 推