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即使四年前Buster Posey被Scott Cousins鏟到球季完全報銷明年再來, 導致本壘衝撞規則大幅修改,並且在去年正式實施新規定, 捕手受傷的風險恐怕還是沒有降低。 最近的一個例子是笑臉人的Yan Gomes被Rajai Davis撞到停賽兩個月。 但同樣是跑者鏟捕手導致捕手受傷被抬出場, 四年前和四年後的輿論反應卻是大相逕庭。 四年前Cousins在對手責難、球迷辱罵甚至恐嚇下被迫出面低頭道歉, 並且極力想要求得Posey的諒解; 四年後卻是撞人的和被撞的兩方教練全都出面表示「這是正常衝撞,不可避免」, 撞人的Davis從頭到尾絕不認錯還高調反問「不然你要我怎樣?」, MLB資歷還淺又不是名人堂級大物的Gomes,如今看來只能摸摸鼻子自認倒楣。 Francona: Gomes' injury a "baseball play" http://ppt.cc/DiMg Bruce Bochy和巨人隊出面為撞傷Posey的Cousins辯護這種事,四年前根本無法想像。 今昔對比,時代的差距不免令人唏噓萬分。 (又:當年Posey是在未持球的狀況下被Cousins撞斷腳踝的, 但是Davis同樣是在本壘前封殺的force play把接球的Gomes鏟倒的。) -- ※ 編輯: Fitzwilliam (1.162.232.173), 04/15/2015 02:33:32
cscnyy940523: Posey當時就原諒他了 還為他說話 抨擊威脅他的球迷 04/15 02:46
leonini: 這兩個play是不是不太一樣.. 04/15 03:05
tucker: 真的是牌子小嗎?你認真覺得你家教頭是這樣的人? 04/15 04:36
andynanpa: Posey不諒解? 我怎麼記得Posey第一時間就出來說話了... 04/15 05:10
yyjack: 兩個play差這麼多,網路上有多少人認為Davis是過度的?? 04/15 05:37
yyjack: 自己隊版都沒人附議,想來這討拍還是討戰 04/15 05:38
yyjack: btw CLE自家轉播單位 球評第一時間都說是baseball play 04/15 05:44
yyjack: 不爽要罵最好全部球團, 教練, FOX Indians, MLB, 球員都罵 04/15 05:46
kuyung: Posey原諒他了...文章有誤導之嫌 請改正 04/15 06:25
s855458: ... 04/15 06:52
BananaCake: 亂講一通 04/15 06:55
austintsou: 這ID不意外 04/15 07:17
kolay: 這ID不意外... 04/15 07:55
Golbez: 引戰文 04/15 08:01
lincecumism: 我家Posey明明就有叫大家不要追殺Cousins.... 04/15 08:23
Sechslee: 不意外 04/15 09:41
AlexRu: 喔。 04/15 09:51
gitaboy: 這ID不意外是什麼意思啊? 04/15 10:10
gitaboy: 發過很多文都比推的這些酸文有意義多了 04/15 10:11
yankees733: 來亂的 04/15 10:19
Fitzwilliam: 戰績好的球隊批評不得,看來是這個意思啊 04/15 11:15
Fitzwilliam: 被某些不曾在此發文的酸「這ID不意外」,相當有趣。 04/15 11:16
jty02: .... 04/15 11:16
Fitzwilliam: 發文的從來不太在意附和的有多少,一向有什麼說什麼 04/15 11:17
Fitzwilliam: 倒是(揪團?)噓文的很在乎人數這回事啊? 04/15 11:18
taipeifinest: 想帶風向啊 失敗 04/15 11:22
※ 編輯: Fitzwilliam (61.230.129.163), 04/15/2015 11:36:02
Fitzwilliam: 許多人說Posey「立刻原諒」Cousins,「不願意諒解」 04/15 11:37
Fitzwilliam: 當然可以修改掉沒問題。 04/15 11:37
yyjack: 戰績好的球隊批不得這結論又是哪來的? 實在是...ㄏㄏ 04/15 11:40
urup45849: 被批評有錯誤的地方改掉不就好了 04/15 11:52
lowPHkiller: 天理昭彰 報應不爽 請Davis退出棒壇 求得原諒 04/15 11:52
urup45849: 不必在那邊一行一個神奇邏輯亂嗆 04/15 11:53
whalelover: 這跟球隊戰績好壞有什麼關係啊 而且我很好奇F大覺得Da 04/15 11:55
whalelover: vis當時應該怎麼作才對? 又不是像有些球員滑二壘故意 04/15 11:56
whalelover: 往野手滑過去 04/15 11:56
JessicaA1ba: 幹嘛黑Posey XDDDDDDD 04/15 12:02
JessicaA1ba: "我感謝巨人球迷與其他人這段時間對我的支持與關切, 04/15 12:04
JessicaA1ba: 也準備好開始重新出發,不過我絕不會原諒那些向Cousi 04/15 12:04
JessicaA1ba: ns以及其家人威脅的人。我不會去批評Cousins,我反 04/15 12:04
JessicaA1ba: 而對他為了球隊所做的努力感到欽佩。" 04/15 12:04
JessicaA1ba: --以上是Posey被撞傷後發表的聲明 04/15 12:05
JessicaA1ba: POSEY人很Nice的,根本7拍子球員 04/15 12:06
有板友願意討論,我也再去把影片看了一遍。 那是個滿壘的force play,球只要比人先到就是出局。 後來認為這個衝撞沒有問題的各種說法都認為Gomes的腳就在本壘上等著接傳球, 位置卡得太好,以至於跑者要進壘不得不發生衝撞。 但是作為被鏟倒一方的球迷,還是忍不住想問: 這種狀況完全不可能用繞過去再伸手觸壘的那種swipe進壘嗎? 畢竟無論是swipe反身觸壘還是把防守者撞倒,force play球先接到都是出局, 除非把球撞掉可能判SAFE,但這也不是觸殺的狀況? 我現在的疑問大概是這樣。四年前Posey的事我是誤解他的反應了沒錯。 至於什麼戰績好就批評不得的這種離題的話,我也很樂意收回。 ※ 編輯: Fitzwilliam (61.230.129.163), 04/15/2015 12:24:17
whalelover: 既然把Gomes鏟倒對Davis沒有好處 那Davis又何必"故意" 04/15 12:23
whalelover: 鏟傷Gomes呢 用手觸壘當然是可能啊 不過跑者可能也沒 04/15 12:24
whalelover: 時間想到那麼多吧 而且有手反被踩傷的風險在 04/15 12:25
whalelover: 球員受傷很幹我也了解 可是這個play跟衝撞補手想把球 04/15 12:26
whalelover: 撞掉(已被禁)或是為了破壞雙殺往野手鏟過去比起來說真 04/15 12:27
whalelover: 的算沒什麼爭議了 之前Infante還在我們家的時候也被 04/15 12:28
whalelover: Rasmus鏟傷過 休息好一陣子 我們也不能怎樣啊 頂多就 04/15 12:29
whalelover: 在隊版罵一罵吧 畢竟規則(or潛規則?)就是這樣啊 04/15 12:29
whalelover: 補充一下 當時確實有球員球迷認為Rasmus的動作是不太 04/15 12:36
whalelover: 恰當的 不過兩個的嚴重性應該是差滿多的 04/15 12:36
yyjack: 你自己都說得很清楚了, 是force play 所以當然是越快越好 04/15 12:38
yyjack: 不可能選繞過捕手去觸本壘, 那是非強迫進壘要觸殺才會做的 04/15 12:39
yyjack: 事情. 以上這些話Indians球評當下說過 04/15 12:40
cscnyy940523: 我覺得既然有心編輯 真的把Posey的高貴節操打出來 04/15 13:16
cscnyy940523: 這可是讓我這個道奇迷都不得不豎起大拇指的舉動 04/15 13:17
關於這個,我回去翻了一下舊報導。 Posey後來確實發表了聲明,譴責那些辱罵恐嚇Scott Cousins的球迷, 並且表示自己無意把Cousins給妖魔化。 (http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=6626041) 但是事情剛發生時,他確實也拒絕接聽Cousins打來道歉的電話, 同時Brian Sabean不但對媒體發言譴責「惡意」衝撞,表示Posey不接電話有理, 更表示「要是Cousins從此消失,再也不在大聯盟出現,我們會很高興」。 因此一開始我以為Posey不太想原諒Cousins其實也並非完全無憑無據。 當然真是如此的話也是人之常情, 畢竟Cousins當時也理直氣壯表示他為了得分而有意衝撞,只是無意傷人。 Sabean看到自己的主將受傷報銷,講幾句氣話同樣可以理解。 後來Cousins還是跟Sabean說上話了,但他一直沒有再和Posey交談過。 他說Posey跟自己一樣都放下過去向前看了。 Posey在聲明裡則是說自己當時的身體狀況不適合和任何人說話, 而且大家都需要放下過去向前看,他們兩人也就不一定非談不可。 "Angels outfielder Scott Cousins reflects on Buster Posey Collision", LA Times, 2013/2/17 http://ppt.cc/PfUm ※ 編輯: Fitzwilliam (61.230.129.163), 04/15/2015 14:14:04
kuyung: 有改推回來 04/15 14:02
dw1012: Yan受傷我也很難過 但不要自己腦補過度 04/15 15:09
dw1012: 還有我不懂為什麼表達意見一定要發文 04/15 15:09
dw1012: 這樣的語氣跟某FanGraph翻譯師有啥兩樣 04/15 15:10
dw1012: 好好討論有很困難嗎 為什麼一定要預設被害者立場 04/15 15:10
dw1012: 還是你覺得Davis也要低頭道歉才能滿足? 04/15 15:12
urup45849: 直接想成其他壘包的force play不就好了?! 04/15 15:45
urup45849: 破壞雙殺打的時候不也是直接往壘包甚至野手滑過去 04/15 15:46
urup45849: 二游也是有高受傷風險,個人覺得這是現行規則沒有照顧 04/15 15:50
urup45849: 到其他內野手的部分 04/15 15:51
Fitzwilliam: 我猜想,針對本壘衝撞特別修改規定以保護捕手,是否 04/15 15:52
Fitzwilliam: 部分原因也與捕手比其它野手更難養成有關?當然這也 04/15 15:54
Fitzwilliam: 未必準確就是。 04/15 15:54
Fitzwilliam: 而且捕手的損耗速度也比其他野手更快 04/15 15:55
urup45849: 我覺得是因為捕手有護具,所以過去養成了衝撞捕手增加 04/15 15:58
urup45849: 得分的機會,不然以規則上,衝撞其他野手應該也是被允 04/15 16:00
urup45849: 許的 04/15 16:00
mrroot: 請你把你說的兩個情況影片仔細看看 看看有什麼不同 04/15 16:01
mrroot: 判斷一下哪個受傷的機會大 就知道為什麼會有rule change 04/15 16:01
urup45849: 上面應該是 養成衝撞捕手增加得分機會的"習慣" 04/15 16:02
mrroot: 這兩個比較非常不適合 04/15 16:02
mrroot: Force play 在每個壘都會看到 基本上球和跑壘員要是差不 04/15 16:02
mrroot: 多快 防守方腳來不急收 都有可能受傷 04/15 16:03
mrroot: 二壘手 一壘手 補位的投手 都有可能 不勝枚舉… 04/15 16:04
mrroot: 隨便我就想到Tim Hudson 岩村明憲 04/15 16:04
mrroot: 這也是為麼一壘手從開始學打球就要學接到球後收腳 防被踩 04/15 16:04
mrroot: 但是你有可能禁止滑壘或是衝刺過壘??? 04/15 16:05
mrroot: 基本上大部分受傷的情況 跑壘員的意圖都只是要安全上壘 04/15 16:05
mrroot: 而非傷人 所以說這是baseball play沒有任何問題 04/15 16:05
urup45849: 所以如果過去沒有這樣的習慣,而是像其他壘包一樣正常 04/15 16:08
mrroot: 建議你真的要討論 就不要有這麼多情緒化的說辭 04/15 16:08
urup45849: 滑壘,就不會有今日特別在本壘禁止衝撞的規則 04/15 16:09
mrroot: 不然會看起來是早已心有定見 出來要罵罵人罷了 04/15 16:10