Fw: [討論] 投手投球出手點高低的影響?

[Amygo (心在何方)]

※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1WBcMY4n ]

作者: Amygo (心在何方) 看板: Baseball
標題: [討論] 投手投球出手點高低的影響?
時間: Thu Feb 18 21:03:28 2021


大家可能聽過一個理論

投手的出手點高

則球進壘的角度會越陡

打者較難以攻擊

相反若出手點低

則球的進壘角度會平

打者會較容易掌握

尤其影響速球的威力

達比修、田中 都曾被說出手點偏低

導致速球容易挨長打

然真的是這樣子嗎?

又要多高才算夠高?

好奇用STATCAST撈了一下MLB數據

先說明大部分投手變化球出手點會比速球低一些

因為各球種使用比例不同

我先只取4縫線速球來分析

2020 年 MLB 總共投出4縫線 89788球

出手點高度平均為5.89ft (179.5cm)

那麼取5.89以上和以下的woba來看

出手點高度在5.89以上的4縫線

占比51.4% 平均高度為6.23  wOBA為0.352

出手點高度在5.89以下的4縫線

占比49.5% 平均高度為5.53  wOBA為0.348

數據看得出來，兩組差了約21公分高

然而wOBA相差無幾...

出手點低的甚至些微好點

現在來看各個投手平均出手點高度

(至少投300顆4-SEAM，依出手點低到高排列)

姓名           球數   總投球數  占比   出手點高度(ft)

Freddy Peralta  364     553     65.8    5.05
Andrew Heaney   627     1085    57.8    5.25
Ryan Castellani 365     757     48.2    5.32
Deivi Garcia    317     532     59.6    5.33
Jose Cisnero    303     519     58.4    5.42
Logan Webb      336     998     33.7    5.47
Jack Flaherty   318     719     44.2    5.47
Jacob deGrom    510     1135    44.9    5.49
Cristian Javier 560     889     63.0    5.51
Max Scherzer    558     1213    46.0    5.53
Trevor Williams 434     1017    42.7    5.53
Johnny Cueto    369     1145    32.2    5.53
Luis Castillo   312     1153    27.1    5.54
Jon Gray        318     658     48.3    5.59
Kolby Allard    307     658     46.7    5.60
Gerrit Cole     635     1203    52.8    5.61
Trevor Bauer    476     1165    40.9    5.62
Tyler Mahle     468     852     54.9    5.64
Shane Bieber    463     1238    37.4    5.68
Asher Wojciechowski     310     674     46.0    5.69
Luke Weaver     523     968     54.0    5.71
Trevor Rogers   308     568     54.2    5.71
Vince Velasquez 343     650     52.8    5.71
Justin Dunn     429     801     53.6    5.72
Lance Lynn      702     1408    49.9    5.73
Zack Wheeler    454     1078    42.1    5.74
Garrett Richards365     788     46.3    5.75
Jake McGee      320     332     96.4    5.76
Austin Voth     546     895     61.0    5.76
Spencer Turnbull434     963     45.1    5.76
Carlos Carrasco 374     1101    34.0    5.77
Kris Bubic      505     932     54.2    5.78
Walker Buehler  323     600     53.8    5.82
Matthew Boyd    546     1086    50.3    5.82
Jesus Luzardo   307     940     32.7    5.83
Antonio Senzatela       635     1136    55.9    5.83
Danny Duffy     372     943     39.4    5.85
Keegan Akin     310     500     62.0    5.86
Mike Minor      496     979     50.7    5.87

---------聯盟平均線 5.89 -------------------

Yusei Kikuchi   300     795     37.7    5.93
Brandon Woodruff418     1211    34.5    5.93
Zac Gallen      436     1117    39.0    5.95
Griffin Canning 393     965     40.7    5.98
David Peterson  304     812     37.4    5.99
Max Fried       376     899     41.8    6.00
Kevin Gausman   479     975     49.1    6.01
Tyler Glasnow   584     964     60.6    6.05
Julio Urias     489     875     55.9    6.07
Robbie Ray      503     1064    47.3    6.08
Nick Margevicius435     679     64.1    6.10
Chad Green      314     425     73.9    6.13
Dylan Bundy     342     1018    33.6    6.15
Jordan Lyles    432     993     43.5    6.16
J.A. Happ       349     787     44.3    6.18
Brent Suter     369     516     71.5    6.18
Dinelson Lamet  390     1046    37.3    6.19
Tony Gonsolin   335     705     47.5    6.20
Clayton Kershaw 365     888     41.1    6.21
German Marquez  464     1226    37.8    6.24
Taylor Clarke   320     703     45.5    6.26
Chris Paddack   560     963     58.2    6.27
Tyler Anderson  388     954     40.7    6.30
Dylan Cease     519     1085    47.8    6.32
Zack Greinke    437     1060    41.2    6.34
Tarik Skubal    348     591     58.9    6.36
Josh Staumont   321     472     68.0    6.40
Brad Keller     329     858     38.3    6.40
Lucas Giolito   614     1214    50.6    6.49
John Means      390     745     52.3    6.50
Blake Snell     441     872     50.6    6.52
Taijuan Walker  338     884     38.2    6.56
Daniel Ponce de Leon    395     646     61.1    6.65
Ross Stripling  355     815     43.6    6.97

結果看來

相當多的ACE是低於聯盟平均線

包含兩聯盟的CY、地瓜、Castillo、Buehler

但高聯盟聯盟平均線也不乏強投


本篇不是要說出手點高沒用

而是影響也許不如某些傳統觀點那麼大

大家覺得呢?


補:達比修 5.77  田中5.35  前田5.71
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.38.16 (臺灣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/18/2021 21:04:45
推 Roshiel: 感覺你的數據已經說明得很清楚啦
→ Roshiel: 所以扯出手太低容易挨打的就可能只是為了挑剔而挑剔
推 mygoing: 我只想到一個問題 假如身高160cm的投手 也是以179.5cm的
→ mygoing: 出手點為基準嗎？
推 wahaha5678: 應該說，出手點高低只是其中一個指標而已
→ wahaha5678: 一名投手的壓制力夠不夠，控球、第二（或第三）球種
→ wahaha5678: 等其他因素仍然得一併觀察
推 starcry: 有達比休的數字嗎?
達比修 5.77  田中5.35  前田5.71
→ wahaha5678: delivery和windup的姿勢也會有影響
※ 編輯: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/18/2021 21:44:08
→ vince4687: 達比修跟田中那個是日本蹲的問題
推 starcry: 菊池最矮出手點反而最高啊XD
→ b99202071: 還要考慮出手姿勢 不然下勾是要怎麼算
推 justice79: 除指叉、變速外，變化球出手點較低橫向幅度也比較大啊
→ justice79: 不只速球也要搭配其他球種，否則人家看你出手點改變就
→ justice79: 可以猜要投哪個球種引誘出棒
推 bxxl: 也許該控制一下姿勢變因,比如說上肩跟斜肩
→ bxxl: 斜肩投手的放球點應該會低一點
→ cha122977: 全球種都姿勢同放球點的才難打
→ cha122977: 如果變化球放球點比較低 速球配合降低也不奇怪