Re: [閒聊] Junior Dos Santos Hightlight

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: → NSACSS      :個人覺得腦震盪的差別很難說...                      01/02 22:01
: → NSACSS      :掌和拳的質量相同 加速度不會更快傳遞力量的時間略長  01/02 22:02
: → NSACSS      :拳頭造成局部撕裂傷骨頭碎裂以及sinus塌掉的機會較大  01/02 22:03
: → NSACSS      :如果真的比較容易暈 也許跟施力方式有關吧？          01/02 22:04
: 推 kshs930709  :可能就是因為拳頭加速度太快所以比較容易造成裂傷吧?  01/03 01:47
: → kshs930709  :                 速度                              01/03 01:50
: → kshs930709  :拳頭動能轉移快 掌底動能轉移慢 所以在總動能轉移     01/03 01:52
: → kshs930709  :相同的前提下 一種造成骨骼碎裂 另一種造成頭部劇烈   01/03 01:53
: → kshs930709  :晃動這樣? 純猜想                                   01/03 01:53

拳頭很堅硬表面又有凹凸
所以接觸的時候撞擊力道會集中在幾個凸角
跟有弧度的頭部接觸的時候衝擊力多少會滑開
而這個滑開的力道就會劃開皮膚
這在肘擊上頭更為明顯

掌底比較柔軟 面積也較大
命中的時候會包覆住頭骨
衝擊力會全部傳到內部去


在戰車的裝甲板跟穿甲砲彈的研究上頭
也有發現類似的原理
像是鋼心穿甲砲彈做得太尖銳就反而容易被彈開

另外又有種特殊的砲彈
是黏在裝甲板上爆炸
讓衝擊波傳到裝甲板另外一側產生破碎
這跟寸勁隔山打牛的原理相同

理論上用同樣的原理
也可以不造成外傷就直接讓頭骨的內部產生破碎
只是要用人手造成這種傷害需要相當的修練

日本某派武術中有一招是這樣的
先將一手的掌底貼在目標上
然後用另一手的掌底猛擊掌背
讓衝擊力傳進目標內側



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.91.135
※ 編輯: NKN             來自: 114.32.91.135        (01/03 09:00)
→ killCHina   :前三段我認同.  第四段後面開始亂扯啥打牛原理
→ NKN         :那個很科學的...
http://ppt.cc/DTPj
黏著榴彈
http://ppt.cc/d!Yt
原理就像這張圖
http://ppt.cc/S~_0
這裡也有張圖解說原理

武術上困難的是怎麼"徒手"製造同樣的效果
※ 編輯: NKN             來自: 114.32.91.135        (01/03 15:48)
→ residentevil:要說科學的話   理論不能這樣亂套吧
→ residentevil:兩者就算感覺很像  也要想辦法證明是同一種原理
這主要是衝擊波傳遞的問題
有人找來科學家實測過寸勁隔著木板打破木板的原理
結論是很像車子衝撞物體時產生的衝擊波傳遞方式
科學實驗中有一種就是把很多球排成直線
然後用另一顆球來衝撞 卻只讓直線球中的最後一顆球飛出去

衝擊波的傳遞地震學也有研究
實際發生震源的地方可能很深
但震波傳到地表的時候才會發生破碎

但這種傳遞只有在介質是均質物體的時候才能發揮
如果傳遞介質出現斷層 就會在斷層的地方發生破碎

推 kshs930709  :鈍頭砲彈好像是會有什麼轉正效應吧 感覺跟拳掌的差別
→ kshs930709  :不太一樣
推 n4939733    :傳說中的陣內流柔術嗎?
那個原本是柳生心眼流的技巧 漫畫借去用的
推 NSACSS      :有機會我看看能不能查到什麼更有說服力的好了
搞不懂其實也沒什麼關係 古人不用懂物理就知道差別了
各位拿自己的拳頭敲敲自己的頭殼
再試試看用掌底拍個幾下
感受一下那個觸感的不同就好
※ 編輯: NKN             來自: 114.32.91.135        (01/04 02:00)
→ residentevil:主要是衝擊波傳遞?  我講得更明確一點  有人體實驗嗎
→ residentevil:要說感觸的話就不用講到科學啦  科學就是要透過理論
→ residentevil:實驗等一系列驗證才有意義不是嗎
→ residentevil:說人體實驗怪怪的   應該是講對於這個主題對於人體影
→ residentevil:響的研究  畢竟腦震蕩或是其他腦部永久傷害程度不是
→ residentevil:用感覺就可以得知
→ residentevil:一堆變因也要再討論
→ NKN         :那就要看你信不信空手道教科書上的說法了
→ NKN         :那應該是很多人體實驗(挨打)之後的結論
推 NSACSS      :應該是很多人的"觀察"大全集
→ NSACSS      :如果沒有真正完整的理論數據或大規模對照組實驗
→ NSACSS      :質疑的人可能會問 那為什麼拳擊自古希臘以來
→ NSACSS      :泰拳自從XXX以來  幾乎都沒有看過用掌的技巧
推 NSACSS      :如果沒有科學方法佐證 就停留在"一種專家說法"等級
→ NKN         :帶包指拳套的格鬥技當然不需要掌底啊
→ NKN         :至於古希臘拳擊先別說早已失傳 繪畫上也有戴包覆拳套
→ NKN         :如果說你想要的實驗是找兩百個人來一百個人吃拳頭
→ NKN         :另一百個吃掌底 這研究恐怕有點難度...
→ NKN         :反正信不信是個人自由 參考看看就好
→ NKN         :但是用掌底打頭骨比較不容易自己骨折就很明顯了
→ NKN         :要打下巴或連接擒抓跟貫手也比較容易
推 NSACSS      :用掌擊(撐)硬物也有很多種常見的骨折和軟組織傷害
→ NSACSS      :用拳頭擊中物體造成的骨折通常是因為讓四五指擊中造
→ NSACSS      :成 真的打起來誰比較容易傷 我覺得也很難說
→ NSACSS      :在受過訓練的族群和一般人使用 可能也會有差
→ NSACSS      :古希臘有關拳擊的藝術作品 有裸拳也有纏布/皮的
→ residentevil:戴拳套也是可以用掌底打人  只是在拳擊算犯規
→ residentevil:以前偷用過   請勿模仿XD