Re: 木柵線會夾人

作者LLD (之乎者也)

看板MRT

標題Re: 木柵線會夾人

時間Sat Sep 29 22:50:32 2007

※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言： : ※ 引述《LLD (之乎者也)》之銘言： : : 所以說到底,還是要夾夾看再說? : 沒錯...難道你要求捷運行控中心多請12個人控制車站與開門如果非要這樣不可，那麼即使是多請十二個人也不該犧牲弱勢者的安全 : : 我個人是不能接受這樣的邏輯 : : 全自動化,可靠性不該是用犧牲弱勢乘客的安全換來的 : 並沒有人任何安全上的疑慮,列車門沒辦法關上,車子就不會走,有安全疑慮？順便回前一個推文，不會死人，就表示安全? 或許你沒有看到一個身障者在動彈不得、門又不斷開夾時驚慌失措的表情她用雙手去抵擋門，有沒有受傷，我不知道但若是以「不會死人」來做為安全的替代詞這樣的標準實在太令我驚訝了換另一個假想的例子，如此自動關門若是一個持拐丈的人，有沒有可能因此而摔倒呢? : 碰到東西確實他比高運量會夾看看,但是不會硬夾,電梯也是一樣啊,難道電梯有 : 安全疑慮？,還是考慮裝設雷射遮斷器...當有東西遮斷其,門無法關上,如果要達到我不知道為什麼一直要用電梯來比喻那電梯有延長時間鈕，捷運有嗎? : 原po又要維持其全自動,不過人太多,車子就會開不出去,因為只要有東西擋者就開不了門 : 那麼,北捷不被罵到臭頭... 我並沒有要求全自動，我只要求安全 : : 當天的情形,是那位婦人排最後,進去的時候剛好門夾住 : : 在失去動力,而後輪又比較低的情況下 : : 他沒有辦法靠自己的力量移動,而他的兒子在旁邊,力量也不夠 : : 我認為這樣的情況,在設計不改的情況下,以後一定會再度發生 : : 另外從流程來看,從有人被夾,道門禁止不動 : : 大概有兩分鐘左右 : : 表示捷運人員的反應時間,大約也是兩分鐘 : : 我認為這是太久了 : 我是覺得用一種很嚴苛的方式看待整個系統,如果在一個安全無虞之下,我要說的是 : 那個門設計不會夾死人,絕對,只要所有系統在正常運作狀況之下,車子在門未關上 : 時車子也不會離開,任何系統都要一點餘地,如果作太死,就沒也迴轉餘地,為了 : 可能只有幾個人去犧牲大眾方便,這不是不照顧那些弱勢團體,如果因為系統設計 : 是針對大眾,如果針對弱勢團體那應該有相對其對應設計...當然也是希望大家說的很好，那目前就是沒有針對弱勢團體的設計不是? 若是用目控的來關門，又何來犧牲大眾方便? 頂多是成本考量的問題 : 有在同等權益下搭車,未來可能建議,站務員看到輪椅的旅客,可以通報行控中心 : 稍微注意一下... : 當然最重要的是,我覺得要看到這些行動不便的旅客看到有推不進去的,就過去幫忙 : ,這個才是解決的方法,或是根本不要等到他推不進去那太慢了,直接幫他推進去第一、她是在進去的途中被夾住導至熄火，他兒子有在身邊。第二、把一個系統的安全建立在乘客行為的假設上，不覺得風險很高嗎? 我並不是和各位唱反調，我知道現在木柵線的流程為何。我只是認為，這個流程應該要改變。一個先進的社會，應該是大眾來配合身障者，而不是身障者來配合大眾。 : 最好...保持系統的流暢,又可以維持系統自動化,社會又有愛心 : 站務員只有1～2個人,他的事情很多...不可能面面俱到,基本上北捷還算不錯 : 國外這種系統根本不設站務員,我都自動化,為啥我要放站務員.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.51.81

→ cool:自動關門可能導致持柺杖的人摔倒，所以就批評自動關門的機制 09/29 23:05

推 josesun:那木柵線砍掉重練算了 09/29 23:06

→ cool:那我想台灣九成的電梯都可以廢掉了，或全部多雇一個人在旁邊 09/29 23:06

→ LLD:現在的電梯都有延長鈕。 09/29 23:08

→ josesun:然後設計全手動關門機制，這樣有體諒到身障者嗎 09/29 23:08

→ cool:但是不是每個電梯都會有人等在裡面幫忙按延長時間 09/29 23:08

→ LLD:那捷運公司可以把鈕設在月台上不就好了。 09/29 23:10

→ cool:如果需要幫忙，覺得自己沒辦法順利進車門的，去找站務員幫忙 09/29 23:10

→ LLD:為什麼要改變的都是乘客，或是身障者本人，而不是捷運公司? 09/29 23:12

→ cool:把延長按鈕設在月台上？讓乘客都可以去按？神奇的想法 09/29 23:12

→ LLD:非身障老弱者按罰款就好了，技術上做得到。 09/29 23:15

→ cool:麻煩原po找一下全世界的捷運裡有多少比例擁有這種設計的 09/29 23:16

→ LLD:這是放大決嗎?別人做不好，我們就不能做好? 09/29 23:16

噓 omanphoto:非老弱按罰款XDXD~技術上做得到~XDXD~醒醒吧!! 09/29 23:18

→ Mso:不要隨便說別人放大絕。整條木柵線不是只有你看到的那車那站 09/29 23:18

→ LLD:偷喝水都抓得到了，找誰按鈕怎麼會抓不到呢? 09/29 23:19

→ ciswww:最好是電梯都有延長鈕= = 09/29 23:20

→ LLD:那麼各位支持現行流程的理由在那呢? 09/29 23:20

噓 btpenguin:我可以百分之百確認LLD版友這個討論串是來討噓的 09/29 23:21

→ LLD:MRT這麼專業的版，不需要對不同意見這麼敵視吧? 09/29 23:22

噓 Mso:板友們看不慣的絕對不是「不同意見」喔..... 09/29 23:23

噓 eslite12: 09/29 23:24

推 LLD:那可以用道理來說服我，不是嗎? 09/29 23:24

→ Mso:討論串這麼長了，原po還要沉浸在自己的世界裡，能怎樣？ 09/29 23:25

噓 tyuiop:按鈕非身障者按罰款XD笑死了..等著看吧,最好大家都這麼尊守 09/29 23:27

噓 globalhawk:一定會:"啊 ooo還沒上來按一下" = = 09/29 23:30

噓 btpenguin:該說的道理都說了是你個人認知的問題 09/29 23:31

噓 eslite12:有些帳號肯定是聽不懂道理的 09/29 23:31

推 LLD:用噓海戰術，又說不出個所以然，錯的是我嗎? 09/29 23:32

→ LLD:我相信稍微理智的人回顧一下，都知道誰比較是在討論。 09/29 23:33

噓 tyuiop:偷喝水抓的到,L版友你是被抓過嗎?還是您有抓過喝"水"的旅客 09/29 23:36

噓 eslite12:有個帳號在廢文洗版是很明顯的 09/29 23:40

→ LLD:eslite12何必把長廷版的氣發洩在這邊呢? 09/29 23:42

噓 eslite12:我看MRT版好幾年倒是有某ID一來就廢文洗版+扯他版事務 09/29 23:43

噓 mstar:本來沒意見，看你挾怨把他板事物扯進來就想噓 09/30 00:12

噓 pikochu:推你最後一句，很不幸當天其他的"大眾"沒達到你的要求喔?? 09/30 00:57

噓 longreach:LLD不可以對別人做這種攻擊 09/30 01:09

噓 Hotem:用社會資源照顧弱勢可以但社會資源是有限的仍有成本限制 09/30 01:14

噓 Hotem:為世上稱弱勢者各聘百名看護照顧生活起居不是最爽?成本誰擔? 09/30 01:18