→ guestcat:其實問題是廢除松山機場的觀念是在內湖線核定後才被推廣 07/08 21:14
→ chewie:廢松山也不是那麼簡單的... 畢竟還有國內空中交通樞紐的功 07/08 21:16
→ DeathBook:機場捷運被長生拖了12年,某人也剛好執政12年,妙不可言 07/08 21:17
→ chewie:能 至於國際機場... 已經有航空公司棄守松山改桃園的案例 07/08 21:18
→ guestcat:當初說要蓋機場捷運時，也很少人知道松山該廢了 07/08 21:19
→ chewie:看四點對飛究竟是真能為松山機場找到新方向還是下結論吧 07/08 21:19
→ guestcat:要維持松山機場可以很容易成功，只是代價太大，很不值得 07/08 21:20
→ Chungli28:松山沒有國際貨運能力，航班整體營運成本壓不下來。 07/08 21:22
→ guestcat:但還是有復興遠東航空... 07/08 21:23
→ guestcat:要圖利這兩家，開松山機場不如花錢請他們搬到桃園 07/08 21:23
→ guestcat:要廢除松山機場要做很多事，所以請早點做吧，越早越省錢 07/08 21:27
推 shter:城市發展起來後不是喊廢機場就是喊拆鐵路 07/08 22:25
→ shter:先觀察一下台中廢掉市區機場改到清泉崗後續吧 07/08 22:25
推 GX8601:最好是機場廢掉 離島的人來台北也需要便利交通 別再用台北 07/08 22:29
→ GX8601:觀點看台灣了 再到桃園轉車 或到桃園才能去金門 也太不方便 07/08 22:30
→ GX8601:東京羽田機場依然營運 東京發展依然亞洲第一 拆機場就會發 07/08 22:32
→ GX8601:展的論調 根本就是想開發炒地皮的想法而已 07/08 22:33
→ chewie:羽田可沒有蓋在山手線圈內 而台北卻是個發展受限的小盆地 07/08 22:39
→ chewie:香港廢了舊機場 新機場運作更加順暢 這也是另一種發展方向 07/08 22:42
→ chewie:不過我倒同意應該把離島交通一併納進考量... 07/08 22:43
→ guestcat:又是一個錯誤的觀點，松山機場炒地皮只會整慘台北房價 07/08 22:47
→ guestcat:離島交通當然要考量，所以還是機場捷運通車在廢松山 07/08 22:47
→ guestcat:廢除機場可不是今年說明年廢的，再快也是今年說五年後廢 07/08 22:48
→ Chungli28:拿松山跟羽田比很怪，羽田和成田都是運量高到飽和的機場 07/08 22:58
→ guestcat:如果桃園真的要飽和了，還有高雄台中可以分航班的 07/08 23:00
→ guestcat:事實就是，桃園機場就算接收松山的航線，離飽和也很遠 07/08 23:01
→ chewie:桃園兩座航廈的用量只到80%而已..吸收國內航線不難 07/08 23:04
→ guestcat:桃園還有第三航廈的計畫呢 07/08 23:05
→ yaayaa:廢松山 航班比松山少的都沒在廢了 為什麼總有人希望 07/09 00:17
→ yaayaa:把有用的東西廢掉 然後蓋一堆媒有用的東西出來呢? 07/09 00:18
→ guestcat:搞不清楚狀況嗎？松山傷害性大，替代性強，當然優先廢除 07/09 00:19
推 nick0605:不覺得松山哪叫傷害性大 如果機場捷運方便就要廢機場 那 07/09 00:37
→ nick0605:幹嘛不把高雄小港國際國內線廢一廢 反正有高鐵也很方便 07/09 00:38
→ nick0605:我反而還覺得松山機場的存在對內湖線是大加分 尤其內科及 07/09 00:40
→ nick0605:南軟南展還有台北曼哈敦信義計畫區 有助於國際貿易交流 07/09 00:42
→ Chungli28:拿國際航班比高雄還少的機場來國際貿易交流..嗯 07/09 01:26
推 nick0605:誰說國際交流要有國際線 兩岸交流也是國際交流阿 有兩岸 07/09 01:45
→ nick0605:直航線其實也沒有問題阿..嗯 07/09 01:45
→ Chungli28:那台中機場還比較有用，至少每天都有國際航班 07/09 01:53
推 nick0605:台中清泉崗阿 算了別提了 超級不方便的機場 07/09 02:09
推 x03040707:清泉崗 別提了 比水楠還遠 每次都要花更多時間才能回家 07/09 02:40
推 bus668:清泉崗~連國內線都沒了~松山機場至少還要國內線 07/09 03:34
推 nick0605:樓上 清泉崗應該還有飛離島國內線 07/09 04:32
→ gishileh:清泉崗大概等台中系統完善後就可以砍了 07/09 09:06
→ waynedd:因為桃園可以飛北亞美國一帶..小港飛南亞南半球一帶..而且 07/09 09:39
→ waynedd:松山跟桃園離的距離..比小港離桃園距離近..被替代性高的當 07/09 09:40
→ waynedd:然是以松山為首.. 07/09 09:41
→ guestcat:國內線的沒落絕對不是用市區機場可以救回的！ 07/09 10:06
→ guestcat:今天就是台北發展全台灣最飽和，所以才要廢松山 07/09 10:08
→ guestcat:整天只會以為松山直航可以加分，但這樣扣分更多，失敗！ 07/09 15:58
→ guestcat:迷信三通救台灣，就會提出各種傷害台灣的政策 07/09 15:58
推 nick0605:台北發展全台灣最飽和所以要廢松山??奇怪的論點 明明台北 07/09 21:35
→ nick0605:還有許多地區可以發展 為了挪出土地就要犧牲機場用地 07/09 21:37
→ guestcat:那你就把內湖三重給移過去那些地方吧 07/09 21:37
→ nick0605:直航的效益遠大於機場遷建所帶來的效益 總而言之這不是迷 07/09 21:38
→ guestcat:松山能增加的方便性很少，根本無法達到你們的白日夢 07/09 21:39
→ nick0605:信的問題 松山機場他的運輸價值還沒有這麼不堪到被取代 07/09 21:39
→ nick0605:方便性很少??我就不相信直通虹橋機場會不夠方便 07/09 21:40
→ nick0605:桃園機場就好好搞自己的國際線就好了 不要來搶國內線 07/09 21:41
→ guestcat:別鬧了，直航省半個小時不會有真正的幫助！ 07/09 21:41
→ guestcat:還有你這種把直航當國內線的意識型態，會整死台灣 07/09 21:42
→ nick0605:要不然我去個離島觀光還要到桃園搭飛機比去松山更不方便 07/09 21:42
→ guestcat:離島觀光在機場捷運通車後就沒問題，還可以銜接國際線 07/09 21:42
→ nick0605:那是你說的 我一切以功能需求作導向 沒有意識型態問題 07/09 21:43
→ guestcat:高估飛航方便性的重要性到這麼離譜的程度 07/09 21:43
→ guestcat:以功能需求來導向，北台灣國際國內線都應該整併到桃園 07/09 21:44
→ nick0605:捷運通車??是阿 你怎麼部去評估機場捷運需要的時間票價花 07/09 21:44
→ guestcat:甚至連屏東台南機場都應該考慮廢除民航功能 07/09 21:44
→ nick0605:費與內湖線松山機場相比 要嗎我也是選後者 07/09 21:44
→ guestcat:搭機時稍微多花一點時間，可以獲得很大好處，是很值得的 07/09 21:44
→ nick0605:反正現在的導向就是不廢機場 所以你在這邊抱怨也沒用 07/09 21:45
→ guestcat:你的觀念就像是那種不願意加裝環保裝置的工廠，以鄰為壑 07/09 21:45
→ nick0605:大多數的台北人聽不進去你的論點 07/09 21:45
→ guestcat:就是你們這種思考，才會把整個台灣害死 07/09 21:45
→ guestcat:就是不知道自己的利益在哪，所以才會被看不起 07/09 21:46
→ nick0605:搭機還要多花時間看不出有啥好處 商人一秒幾十萬上下的 07/09 21:46
→ guestcat:如果商人真的那麼重視搭機時間，會搬家到機場附近 07/09 21:46
→ nick0605:吼吼 guestcat瞧不起台北人 是想要戰北部喔 07/09 21:47
→ nick0605:松山機場短時間根本不會要遷建 這是事實抱怨再多也沒用 07/09 21:48
→ guestcat:我說的是台灣人的缺點，當然台北人也是 07/09 21:48
→ HCCLandRover:要吵去Ａｖｉａｔｉｏｎ板吵 07/09 21:49
→ guestcat:反正你也知道廢除松山利大於弊，沒人X就直說吧 07/09 21:50
推 nick0605:一點也不覺得利大於弊 我只就方便性評估利弊問題 07/09 21:54
→ nick0605:到桃園機場只會讓很多國內線旅客罵到炸裂 07/09 21:54
→ nick0605:先了解地方機場的功能性地位再說吧 07/09 21:55
→ guestcat:你根本沒有分析廢除松山對台北交通的幫助！ 07/09 21:57
→ guestcat:腦袋裡面只想搭飛機的方便性，沒想過上下班的方便性 07/09 21:58
→ guestcat:而且新竹桃園人要搭國內線，到松山也不方便 07/09 21:58
推 nick0605:哈哈 新竹桃園的總人口還不及北北基的一半呢 07/09 22:00
→ nick0605:為何要為了不及一半的人口將國內線機場遷建 沒說服力 07/09 22:00
→ guestcat:就算是北北基，需要直航及國內線的人也很少 07/09 22:00
→ guestcat:為了少數人在少數情況省30分鐘而犧牲多數，才沒說服力！ 07/09 22:02
→ nick0605:別再鬧笑話了 直航需求會很少 你忘了很多企業總部設在這 07/09 22:02
→ nick0605:在怎樣直航需求遠比桃園新竹總人口加起來多非常多 07/09 22:02
→ guestcat:企業競爭力不會因為沒直航而減少，更別提多花30分鐘直航 07/09 22:02
→ nick0605:更不用說國內線需求了 07/09 22:03
→ guestcat:國內線的需求在機場捷運通車後才由桃園機場取代 07/09 22:03
→ nick0605:直航是在節省企業的成本 相對的增加企業競爭力 07/09 22:03
→ guestcat:而且對國內線來說，調低票價比較有幫助 07/09 22:04
→ nick0605:話別講這麼早 就算機場捷運通車松山要廢還要等很久 07/09 22:04
→ guestcat:說廢除松山機場節省員工的通勤時間成本還比較有說服力 07/09 22:05
→ nick0605:更何況大多數北北基的民眾根本不希望松山機場被廢掉 07/09 22:05
→ guestcat:如果知道廢除松山可以改善交通，支持率會大增 07/09 22:06
→ nick0605:但很可惜的沒有人會聽你講的那一套 因為根本沒說服力 07/09 22:06
→ guestcat:就像一堆罵高鐵的最後才知道做高鐵很方便 07/09 22:07
→ guestcat:是因為你們這種人佔據媒體，高鐵也是通車才能說服大眾 07/09 22:07
→ nick0605:別再鬧笑話了 高鐵方便只針對北板高三站 中間一堆站根本 07/09 22:08
→ nick0605:聯外接駁爛一點也不方便 要是方便高鐵會瀕臨破產?? 07/09 22:08
→ guestcat:高鐵設站不好，但讓西部航線幾乎完蛋。這就是事實。 07/09 22:08
→ guestcat:任何鐵路建設就算滿載，也會虧本，這是常識 07/09 22:09
→ nick0605:西部航線玩蛋又怎樣 但路上運輸可還活得好好的 07/09 22:09
→ nick0605:高鐵是輸在聯外接駁 就算速度很快也是白搭 07/09 22:10
→ guestcat:高鐵讓廢除松山的條件更成熟，跟路上運輸無關 07/09 22:10
→ nick0605:我坐車到台中要等那種班次不密集接駁車到市區根本不方便 07/09 22:11
→ guestcat:也別提光是公路運輸，就足夠打垮台北台中航線！ 07/09 22:12
→ guestcat:高鐵機捷虧很大，但讓廢除松山機場的代價極小，就賺回了 07/09 22:13
推 nick0605:若高鐵這麼方便 那新竹桃園去台北松山機場搭國內線不是也 07/09 22:14
→ nick0605:很方便 所以根本就不用廢松山機場 所以你前後矛盾 07/09 22:14
→ guestcat:如果你能把國際線國內線都擠在松山再說吧 07/09 22:14
→ nick0605:幹蠻要用廢松山機場救高鐵機捷 奇怪的論調 07/09 22:15
→ guestcat:是用高鐵機捷來取代松山，用廢松山來幫助台北桃園 07/09 22:15
→ guestcat:就是在代價小的情況下，集中資源來減低航空業的成本 07/09 22:16
→ guestcat:同時也能用同樣的建設經費來提供更好的台北市 07/09 22:17
→ nick0605:多此一舉 高鐵機捷營運出問題幹嘛拖松山機場下水?? 07/09 22:17
→ guestcat:桃園松山取代性高，集中資源當然是在條件好的桃園機場 07/09 22:17
→ guestcat:如果真的不想拖松山下水，那當初就不應該建高鐵 07/09 22:18
→ nick0605:自己經營有問題自己要檢討解決而部是巴望別人解救 07/09 22:18
→ guestcat:廢除松山幫的是台北及桃園機場，高鐵機捷只是附帶的幫助 07/09 22:19
→ nick0605:大多數台北人不會同意所以請樓上就別在浪費時間啦 07/09 22:19
→ nick0605:要不然當年支持遷建的李應元和謝長廷早就當選了 07/09 22:20
→ guestcat:所以我對台北/台灣未來的發展很悲觀，你們這種人太多了 07/09 22:20
→ guestcat:今天廢除松山機場的政見要是由馬先生提出，早就成共識了 07/09 22:22
推 nick0605:那又如何 少數要服從多數 這是自由民主 07/09 22:22
→ nick0605:問題馬先生後來就想要保留松山機場而且還拉內湖線到那 07/09 22:23
→ nick0605:意思已經非常明顯就是想要保留成為直航機場了 07/09 22:23
→ guestcat:亡羊補牢，為時不晚；就算是民進黨也是21世紀才提出政見 07/09 22:24
→ nick0605:而且大多數台北人也很認同松山機場直航大陸與捷運站設置 07/09 22:24
→ nick0605:呵呵 那種政見沒人會聽得進去就不要浪費時間了 07/09 22:24
→ guestcat:只有你們這種人會聽不進去！ 07/09 22:26
推 nick0605:很可惜這種人佔絕大多數 07/09 22:31
推 URDindin:不把直航視為國內線的才是意識形態作祟吧 07/09 23:09
→ chewie:我欽佩把兩岸航線當成單純國內線的勇氣(尤其在防疫方面) 07/09 23:25
→ wefun:捷運板戰機場正夯 07/09 23:41
→ guestcat:所以說台灣人死好，被七百多萬人害死！ 07/10 10:15
→ guestcat:to chewie：現在是國內線都該在機捷通車後遷至松山機場 07/10 10:15
→ guestcat:無論是社會成本，航空營運成本都省下很多，代價也很小 07/10 10:15
→ nick0605:我隱約嗅到政治味 07/10 10:16
→ guestcat:你乾脆說反污染反菸也叫偏激政治味... 07/10 10:19
→ guestcat:你這種如同不遠處有禁菸區，卻故意要在人口密集處吸菸的 07/10 10:22
→ guestcat: 吸 07/10 10:25
→ nick0605:一年都過去了怎麼還有人在拿七百萬人開槍阿 07/10 10:45
→ guestcat:選錯人還不會認錯嗎？一年後才知道這些人的選擇多蠢！ 07/10 16:37
→ guestcat:這種死不認錯的態度，會把台灣整死！ 07/10 16:38