推 HCCLandRover:普天同慶 01/19 02:10
推 owenx:那就讓台北國獨立好了XD 反正出了淡水河就是鄉下沒人要搭XD 01/19 02:19
推 Forestier:有沒有人能整理出所有路線的自償率呢? 01/19 02:24
→ Forestier:我相信信義線東延的自償率一定非常高才會優先興建(lol) 01/19 02:24
推 timeaftime:公共運輸使用率偏低還硬蓋?事實是台中港路遠高於文心路 01/19 02:26
→ timeaftime:所以中央先建文心路是自打嘴巴XD?? 01/19 02:27
→ acergame5:綠線都要蓋了 然後不給藍線 有人做半套的嗎 01/19 02:27
→ timeaftime:看到這篇新聞對照中央給台中的狀況真的so funny 01/19 02:30
推 Brits:有勇氣用專業挑戰民意 希望能在兩者之間取得良好溝通平衡 01/19 02:32
推 Killercat:不過台中只有綠線，一定很慘，然後又被說你看台中不需 01/19 02:36
→ Killercat:捷運。老實講啦，老胡在這塊算很有心了，也提出相當完整 01/19 02:36
→ Killercat:的方案了，這樣做一半腰斬實在是非常難看... 01/19 02:36
→ Killercat:不過近來台中都會區一堆捷運延伸的"民意"也很讓人搖頭就 01/19 02:37
→ Killercat:是，還有說要延伸到彰化去的，嘖... 先搞定藍線再說吧 01/19 02:37
→ Killercat:彰化草屯延伸現在真的只是在那裏說爽的...被當靶打 01/19 02:38
推 timeaftime:看到文心路蓋 中港路卻被腰斬 這種交通部真是好笑 01/19 02:38
推 jizuo:交通部只想到高鐵吧 要不是高鐵站 可能連文心路都沒有 01/19 02:40
→ timeaftime:搞不清楚地方各路線實際需求緩急狀況 只能說慘一字~ 01/19 02:41
→ owenx:所以事實證明台灣只需要南北交通不需要東西向交通？ 01/19 02:42
→ owenx:高捷橘線和各地的東西向快速道路使用率都低得可憐~"~ 01/19 02:43
推 timeaftime:台中市區的東西向主幹道超缺的= = 南北至少還有個台鐵 01/19 02:44
→ timeaftime:不用想也知道藍線絕對是關鍵 負責連接綠線和台鐵的重任 01/19 02:47
推 ps1:話說 人口比橋頭多三倍的南岡山站要蓋沒 都有軌道了 很可惜 01/19 02:48
→ timeaftime:現在把這條最重要的發展軸線腰斬真的是自打嘴巴~不期不 01/19 02:50
推 localtrain:推薦這篇文章 01/19 02:50
推 kaod:台中是承諾虧損自己出錢吧,其它線應該都是想賴給中央 01/19 02:50
→ timeaftime:待其它條路線就算了 藍線不期不待是要怎麼玩下去XD 01/19 02:51
噓 rw0226:台中蓋綠線不蓋藍線是哪招...... 01/19 02:52
→ timeaftime:可以轉就可了 01/19 02:53
→ rw0226:這種交通部還可信嗎？ 01/19 02:53
→ kaod:應該是交通部要等台中市承諾,藍線虧損全部自行負責吧? 01/19 03:17
推 nick0605:論自償率 中捷藍線遠大於綠線好嗎 01/19 04:17
推 HCCLandRover:自己拚運量最可信啦哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 01/19 06:04
→ sziwu:論自償率....新莊蘆洲線當年早該六線齊發一起動(反倒是棕線 01/19 07:08
→ sziwu:還比較沒有那麼大需求...)。有沒有高手把台北捷運的自償率po 01/19 07:09
→ sziwu:出來? 01/19 07:10
推 wooy:同意不該亂蓋...但用自償率與自負贏虧來討論大眾運輸,只能說 01/19 07:13
→ wooy:這種交通部長根本是0分,全世界有那個國家是用這套邏輯在討論 01/19 07:14
→ wooy:蓋不蓋大眾運輸?大眾運輸本身就帶有部份的社會福利性質存在， 01/19 07:16
→ wooy:如果光用"商業角度"的贏虧去討論,那全世界有8成的大眾運輸都 01/19 07:16
→ wooy:不用討論了,包括交通部一直嘴炮的"公車",台灣的公車幾乎沒有 01/19 07:17
→ wooy:考政府補貼的都是虧錢收場,既然軌道運輸要自負贏虧,那公車也 01/19 07:18
→ wooy:讓它們自負贏虧去調整票價或結束經營看看,我相信不用3年台灣 01/19 07:18
→ wooy:的公車路線也可以倒上7成吧!!! 01/19 07:18
→ wooy:這些官員最好通通都不要搭公務車或自己開車而搭公車上下班看 01/19 07:22
→ wooy:看,我相信他們就會比較了解為什麼為什麼台灣的大眾運輸使用率 01/19 07:22
→ wooy:那麼低呢?希望他們不要光只會"想",多實際去體驗看看就知道啦! 01/19 07:22
→ m303lover:一開始台中就錯了阿~應該先概別條在蓋綠線吧 01/19 07:24
推 zzaa:台中捷運先蓋綠線就是為了要先與高鐵和客運站接駁,結果高鐵都 01/19 07:29
→ zzaa:通車快3年了,中捷綠線還沒有動工,更慘的是重要的藍線生死不明 01/19 07:31
推 JCC:講地方自負贏虧就OK? 難到不怕地方硬幹蓋了後無法收拾然後喊中 01/19 08:09
→ JCC:央不能不幫忙嗎? 到時當時決策要蓋的地方官早已不知跑哪去了 01/19 08:10
→ JCC:所以"除地方自負盈虧"這點很不負責~要馬說民間團體自負盈虧還 01/19 08:11
→ JCC:差不多 但不能包括公營企業 ~ 01/19 08:12
→ sziwu:自負贏虧到底是啥鬼?如果台北捷運的標準是興蓋成本政府負責 01/19 08:15
→ sziwu:後面的營運贏虧自負...那就請不要叫台北捷運繳什麼鬼租金或 01/19 08:16
→ sziwu:重置基金或後續路網的成本部份負擔阿@@ 自負虧.也自負贏耶! 01/19 08:17
→ sziwu:怎麼人家現在台北捷運帳面有贏餘也要收人家錢錢阿.. 01/19 08:17
→ sziwu:政府既然喊自負贏虧那麼大聲,就要有點guts嘛...虧的人家虧, 01/19 08:18
→ sziwu:那賺的是不是應該也不要厚著臉皮跟人家收錢勒... 01/19 08:19
→ sziwu:政府現在到底要不要講清楚呢?反政就包括北捷跟以後的，土建 01/19 08:20
→ sziwu:機電土徵一律政府統包，蓋好之後移轉給民間經營後政府就不管 01/19 08:21
→ sziwu:你贏虧(但也不收你一分一毫的什麼租金有的沒的)，100%的自負 01/19 08:21
→ sziwu:贏虧，這樣賭大的才好玩嘛...所以現在開始不要再收人家北捷 01/19 08:22
→ sziwu:租金跟重置基金了啦~~自負贏虧!自負贏虧!人家賺錢不要拿阿~ 01/19 08:23
推 Deming:然後高快速公路一直蓋 羊羊羊羊羊豪氣pass 捷運擋擋擋擋擋 01/19 08:27
推 haruka281:地鐵捷運可沒檔阿 幫長生解套上千億都敗下去了 01/19 08:30
→ sziwu:幫長生解套?倒不如說機捷本來就是政府既定政策，當年不bot還 01/19 08:32
→ sziwu:是照樣政府會蓋下去...說是幫長生解套...不如說也是至政府自 01/19 08:33
→ sziwu:己幫自己阿...林口新市鎮是還要玩幾年啦...孫運璿玩到現在.. 01/19 08:33
推 CaoNiMa:光看台中 中央就自打嘴巴了 藍線勒? 01/19 08:36
推 zzaa:照中央近五年的計畫來看,用在軌道建設的經費(包括台鐵,高鐵和 01/19 08:37
→ zzaa:所有的捷運),每年加總要七百多億,看起來也是沒有錢再核定新的 01/19 08:38
→ zzaa:路線了,所以要等到2014年以後再看看會不會有新的路線了 01/19 08:40
→ sziwu:說是沒錢 倒不如說 .... "錢都亂分配"... 01/19 08:42
推 silentocean:交通部的意思就是說只有臺北能蓋捷運吧 01/19 09:10
推 haowei71:選舉要到了,新莊線1600億(總額)蓋完,總會空一些吧！ 01/19 09:24
→ haowei71:空下一些...蓋幾條輕軌都夠... 01/19 09:25
→ goddora:早就不指望了 01/19 09:55
噓 wefun:交通部只會狂蓋快速道路 好像快速道路都大賺錢不會虧錢似的! 01/19 10:05
推 wefun:不然就蓋些蚊子館 然後再喊沒錢蓋捷運 01/19 10:09
推 xcyinptt:以中港路的公車班次來講鎂5~15分一班。 01/19 10:18
→ xcyinptt:前半年的免費捷運公車57號也幾乎滿載(光是要刷卡就這麼多 01/19 10:20
→ haowei71:尖峰5分一班...看智慧站牌...88每次閃都2分...2分... 01/19 10:20
→ xcyinptt:了，更何況若開放搭乘完全免費？ 01/19 10:21
→ xcyinptt:最重要的是，新的57路對於83跟88的客源幾乎沒影響= = 01/19 10:22
→ xcyinptt:要求中港路捷運一點都不過份 01/19 10:23
→ xcyinptt:最後一段爭議也很大，既是統計資料，和來號稱一說？ 01/19 10:24
推 haowei71:我之前問,就是中市府說15%,中央說5%,不知怎算出來的... 01/19 10:25
→ xcyinptt: 何來號稱 01/19 10:25
→ wefun:蚊子館幾年來花了四千三百億元以上... 都拿來蓋捷運多好 01/19 10:43
推 claudius:按毛某的說法，中捷穩虧趁還沒有大規模土建前趕快停掉吧 01/19 10:57
推 redh:中捷藍線也退回??我看明擺著要讓綠線也蓋不成...我看中捷跳票 01/19 11:59
→ redh:小強年底不用選啦 XDDDD 01/19 12:00
推 Viper0725:照這樣講，中捷收掉算了，都給台北玩就好了阿 01/19 12:06
→ Viper0725:交通部有種就說說看那些快速道路的自償率是多少 01/19 12:08
推 NewReader:官員:成功的台北捷運是蓋捷運的標準,沒這種條件就別蓋!! 01/19 12:11
推 VAL258:這個論調很鳥，台北明明也在虧，蓋了通車了也沒有吱吱叫。 01/19 12:13
→ VAL258:北捷高層自己都承認在虧了，別人吃麵學著在喊燒。 01/19 12:13
→ VAL258:上面這行錯字，學＂者＂。 01/19 12:14
→ chewie:等北捷自負額開始增加 產生可能虧損時到時候會說"北捷運量 01/19 12:22
→ chewie:這麼大都虧了其他地方...(略" 沒有一套公開的評估評選準則 01/19 12:23
→ chewie:很難服眾啦 也看不出交通部有什麼發展大眾運輸的明確政策 01/19 12:24
推 wefun:交通部政策: 多開快速道路,多設測速相機 罰單收入自償率超高 01/19 12:28
噓 seeback:交通部長下台 01/19 12:33
推 JCC:多蓋快速道路以後國道哩程計費後 快速道路就可以比照辦理了 01/19 12:44
推 qqoodb:先蓋公車專用道吧.如果這個被批..捷運就不用蓋了 01/19 12:49
推 welly0923:公車班次也要增加吧.覺得除了台北縣市外各地班次都不多 01/19 12:59
→ btpenguin:大台北地區公車路線吸引的到人搭的也就那幾條而已 XD 01/19 13:01
→ welly0923:重點是就算不吸引人.對於需要的人公車還是有固定班次 01/19 13:03
推 heronisolate:其實過了淡水河 捷運還是很多人搭 01/19 14:12
→ KC73:新聞第二段，交通部說的是：公共運輸使用率偏低、運量不足或 01/19 15:17
→ haowei71:台中...難道統聯公車車牌台北領,所以運量算台北的?? 01/19 15:18
→ KC73:無營運準備基金者，就不同意興建；字面上的意思應該是，只要 01/19 15:18
→ KC73:運量夠，而且不會虧到倒閉，就可以興建.... 01/19 15:18
→ haowei71:是不是能解釋中市府說公車10~15%,中央說5%... 01/19 15:18
噓 xxxcc:為了救高鐵 弄了一個還沒建就宣告病危的綠線... 01/19 15:28
→ haowei71:還沒建就知道病危~~好神喔~~ 01/19 15:30
→ haowei71:還有，現在民眾不知道為什麼又不看好高鐵~~ 01/19 15:30
→ haowei71:很多人見風轉舵吧,若沒高鐵高捷虧損新聞、沒柵湖新聞~~ 01/19 15:31
→ haowei71:這些疑慮都會少掉七八成以上~~ 01/19 15:31
推 xxxcc:請告訴我綠線興建順序優於藍線紅線的理由 01/19 15:33
→ haowei71:我記得93年剛核定綠線時,好像疑慮沒有這麼多耶~~ 01/19 15:34
→ xxxcc:先前綠線先建藍線在後 勉強接受 因為藍綠線路網能幫助 01/19 15:36
→ xxxcc:現在藍線不准 綠線當然會GG 01/19 15:37
→ haowei71:我是認為台鐵紅線若能做到8~15分一班,可以救一些綠線 01/19 15:39
→ xxxcc:那也只有文華高中學生 戶外劇場觀眾能救 01/19 15:42
→ haowei71:G9的優勢呢~? 01/19 16:02
推 BeTry:台鐵能10分一班就偷笑了~~那個掩人耳目的排班有幫助嗎 01/19 16:03
→ BeTry:高鐵時間省下都是被台鐵吃去的 01/19 16:03
→ haowei71:台北人願意從板南線市政府站走近1km到台北101~~ 01/19 16:06
→ haowei71:那台中人是不是願意從G9走500~700m到新光跟遠東百貨呢 01/19 16:06
→ haowei71:如果市府願意做好沿線人行道,還有市府廣場的景觀~~ 01/19 16:08
推 BeTry:我也相信光只有一條綠線的台中捷運根本一點意義都沒有 01/19 16:09
→ orea2005:台灣的官員都是大汽車主義啊，剛然要蓋自己會用的。 01/19 16:18
→ haowei71:台灣的民眾也是大汽車主義啊，當然要蓋自己會用的。 01/19 16:19
推 gishileh:台中中港路被腰斬...大眾運輸單位沒人才了嗎 01/19 16:20
推 boshion:推hao大~綠線上也有中山醫院~ 01/19 16:30
推 wefun: 大眾運輸單位沒人才了嗎->yes! 01/19 16:59
推 qqoodb:台中真的沒必要蓋捷運...蓋公車專用道 !!! 01/19 19:47
→ wefun:隨便交通部高興 買車就好 歡迎加入國道快速道路80km/h+ 01/19 20:54
推 haowei71:某樓,只要公車專用道??然後照樣巨X客運??照樣破舊車?? 01/19 21:48
→ Kobe5210:光這個對的決策就足以連任到2016了 01/19 22:25
推 nintendopppi:公車專用道在一條路上最少要占用2~3個車道 01/19 22:58
→ nintendopppi:當然如果大眾樂意改搭公車,汽機車族不靠腰塞車嚴重 01/19 22:59
→ nintendopppi:那...蓋公車專用道的確是很好 01/19 23:00