推 Killercat:"台北捷運的興建經費都是中央買單" 睜眼說瞎話... 01/27 07:35
→ Killercat:我文章一貫立場都是高雄需要捷運，高捷僅敗在BOT 01/27 07:36
→ Killercat:但是高雄以及高捷一直消耗自己的信任度的話，唉 01/27 07:36
→ HCCLandRover:都 怪 中 央 啦 哈 哈 哈 01/27 07:53
→ HCCLandRover:蓋 了 捷 運 又 愛 搭 不 搭 也 怪 中 央 01/27 07:54
推 zzaa:此種文章應該算是帶有極偏頗的政治文,不屬於運輸性質的文章 01/27 08:48
→ zzaa:反正對高雄市政府來說,所有的事情只要一句<重北輕南>就解決了 01/27 08:53
推 JCC:人口多的地方又會用大仲運輸之處蓋捷運 反之就不蓋 很合理啊 01/27 09:24
推 N0W1:某h中間選民又出來發言啦 01/27 09:36
推 traystien:如果縣市政府的財務規劃包括長期編列預算補貼營運 01/27 09:47
→ Formu1a0ne:繳稅南北一樣多好了 科科 01/27 09:49
→ traystien:那表示縣市政府已經考慮過了 虧損就不是個很嚴重的理由 01/27 09:49
推 nick0605:要怪政府重北輕南以前 請先仔細思考十一年來自己政黨經營 01/27 09:53
→ nick0605:高雄時 對於大眾運輸改善重不重視 如果這十年該做了都做 01/27 09:54
→ nick0605:大眾運輸使用率卻沒起色 那只能遺憾高雄人不捧場 若是作 01/27 09:55
→ nick0605:出成績來 高捷&公車運量達到應有水準 而中央政府卻不給錢 01/27 09:55
→ nick0605:讓你擴充路網 這時你再來說中央重北輕南大家都會認同 01/27 09:57
→ waynedd:個人認為這幾年高雄大眾運輸有改善..起碼以前我不會想等公 01/27 09:59
→ waynedd:車..現在願意等公車搭配捷運去轉乘..而且還真的這麼做過.. 01/27 10:00
推 nick0605:這幾年的改善是被高捷通車壓力逼的 在還沒有高捷以前恐怕 01/27 10:03
→ nick0605:高雄的大眾運輸改善還沒有這麼急迫且有效率 01/27 10:03
→ kaod:高市絕對是往好的方向走啦 01/27 10:04
→ nick0605:基本上我很討厭[重北輕南]這四個字被濫用 被用來塑造悲情 01/27 10:04
→ nick0605:如果自己做出成績讓人刮目相看 就不必講這些字來矮化自己 01/27 10:06
→ nick0605:我能認同高雄市往好的地方走 雖然有點晚但是件好事 01/27 10:07
推 zzaa:推尼克,我有同感,反正高雄的xx只要不順它們的意,不照它們的想 01/27 10:07
→ nick0605:現在陳菊應該要努力讓自己的城市大眾運輸網路更加進步 而 01/27 10:08
→ zzaa:法,它們就抹黑你罵你說你是<重北輕南><瞧不起南部人>等等 01/27 10:09
→ nick0605:不是成天老想著中央幫忙出錢蓋輕軌 中央不出錢就罵中央重 01/27 10:09
→ nick0605:北輕南 這不是一個地方首長應有的格調還有對責任的態度 01/27 10:10
→ nick0605:雖然我對毛治國的理論有些反感 但至少他點出了很多事實 01/27 10:11
→ nick0605:地方的大眾運輸發展應該是要地方自己去推廣去負責 不能老 01/27 10:12
→ waynedd:高雄這十多年作的就是以捷運為幹..公車為枝作為高雄大眾運 01/27 10:12
→ nick0605:是把責任跟箭頭都指向中央 非常的不公平 01/27 10:13
→ waynedd:輸的改善手段..而且也確實有做出成績的成長..若要講更早於 01/27 10:13
推 zzaa:那些地方政客都只是把捷運當作是自己可以用來炫耀的政績,甚至 01/27 10:13
→ waynedd:這近十年的高雄改變..那20年前到10年前間的高雄..是真的一 01/27 10:14
→ waynedd:點改變也沒有.. 01/27 10:15
→ zzaa:是生財的方法,從來沒有思考要如何完善的規劃大眾運輸這一環 01/27 10:15
→ chewie:這很明顯是政治語言啦 再討論下去幫助也不大:P 01/27 10:17
推 kenliu100:如果大半多數的高雄市民都搭捷運，交通部會說不嗎? 01/27 11:41
→ kenliu100:還是要看很多因素啊，沒有太多人想搭蓋有什麼用? 01/27 11:42
→ HCCLandRover: 沒有太多人想搭蓋有什麼用 01/27 11:43
推 silentocean:重北輕南不是被濫用的名詞，而是事實... = = 01/27 12:06
→ silentocean:不過要既得利益者認同現實狀況，似乎也有困難 01/27 12:07
推 localtrain:重北輕南早已變成政治語言 激起民眾對立 01/27 12:14
推 wefun:重北輕南幾十年啦 北部建設吸引大量人口 已經無法扭轉 01/27 12:14
→ wefun:北部大量人口又增加建設需求..南部人口進一步停滯..無窮迴圈 01/27 12:15
推 silentocean:不正視重北輕南問題，才是政治行為好嗎（嘆） 01/27 12:16
推 Killercat:正視這問題跟睜眼說瞎話是兩碼子事情 01/27 12:21
推 atb:看國圖就知道了阿 一個在北市一個在北縣 這就是"國"圖 01/27 12:21
噓 Dissipate:睜眼說瞎話 01/27 12:41
推 kaod:科博館在台中,海生館在屏東啊,一樣是國立的 XD 01/27 12:43
推 seazilicy:"國立"史博館也不在台北國呀 01/27 12:49
→ sakura0123:台北國立的東西數都數不清,免比了 01/27 12:51
→ sakura0123:最近還想弄海上機場咧,想讓人潮車流一直往台北塞 01/27 12:51
→ sakura0123:這是哪門子的國土開發城市規劃 01/27 12:51
→ yaayaa:高雄:捷運要看長遠 一百年後可能有用 不要只看十年就打我槍 01/27 12:54
→ geesegeese:看10年還好 問題是看現在而已 高捷每天10萬人次以上 01/27 12:59
→ geesegeese:北捷通出初期 只有8萬 後來因為六線齊發 變成100萬 01/27 13:00
推 rofer:都市均衡發展很重要 南部建設好 台北的生活品質也會比較好 01/27 14:17
→ rofer:大家都往台北擠 一般人哪來生活品質 要很有錢才能在台北享受 01/27 14:20
→ yaayaa:樓上 那是需要工作機會 捷運主要目的不是為了增加工作機會 01/27 14:26
→ yaayaa:反而像碼頭港口 製造工廠之類的才能增加工作機會 01/27 14:27
→ yaayaa:如果一直拒絕後面這些工作機會 然後只想蓋捷運 搞一百年 01/27 14:28
→ yaayaa:大家還是要往台北擠 情況不會改善 01/27 14:28
→ heronisolate:即使是台北 有些路線也是被退或是拖延 01/27 14:36
→ heronisolate:我認為這次被交通部退回的只有中捷藍線可議 01/27 14:37
→ waynedd:這些所謂能增加工作機會的..台北不也拿走了..台北港頂埔區 01/27 14:38
→ heronisolate:至於高捷只是被退個延伸案就說重北輕南 並不客觀 01/27 14:48
→ HCCLandRover:都怪台北搶走好康啦 01/27 15:01
→ HCCLandRover:也不想想自己拿什麼來吸引人不讓人口外流 01/27 15:02
推 rocky9137:高雄蓋得出來有人坐嗎= = 只會再那邊吠...現在兩條就搞 01/27 15:12
→ rocky9137:到快破產... 01/27 15:12
推 hyscout:樓上 台北市人口負成長 高雄市正成長 01/27 15:12
→ heronisolate:重點是郊區 台北縣人口眾多 這些通勤族才是捷運主力 01/27 15:15
推 timeaftime:捷運可不是只有市的人在用 01/27 15:16
→ timeaftime:淨遷入概況 01/27 15:17
→ timeaftime:事實是台北都會人口增加幅度>>高雄都會 01/27 15:20
→ timeaftime:近年高雄是台灣所有都會地區人口成長力道最弱的都會 01/27 15:22
→ waynedd:XD..能增加工作機會的產業不輔導合作到南部..台北港比高雄 01/27 15:26
推 bury13:我是不討厭他 交通這方面這一兩年高雄公車也進步很多 01/27 15:26
→ bury13:不過陳菊想要這方面跟台北一樣 那我也希望在違規取締這方 01/27 15:27
→ waynedd:港的環境還差..政府還不是硬是興建一個台北港..這些投資在 01/27 15:27
→ bury13:面他也能做到跟台北一樣.....這不用靠中央就可做到 01/27 15:28
→ waynedd:台北港的錢..若能在高雄港興建巨型貨輪滿載進出的深水港區 01/27 15:28
→ waynedd:這樣所謂能增加工作機會的產業幫助不了高雄嗎??可以南北均 01/27 15:29
→ heronisolate:台北港主要是分攤基隆港的問題吧 基隆港被影響才大 01/27 15:29
→ heronisolate:去年台中已經超越基隆成第二大港了 01/27 15:30
→ waynedd:衡的事情..就要搞到重複投資..然後再來說高雄人口不夠..高 01/27 15:30
→ waynedd:捷運量少.. 01/27 15:30
→ heronisolate:北貨南運耗費的成本才是多吧 01/27 15:32
→ heronisolate:高雄主要還是在於產業問題 傳產發展停滯 01/27 15:33
→ HCCLandRover:工作機會咧 台北港和基隆港規模加起來還比高雄港小 01/27 15:39
→ HCCLandRover:高雄港還有甚麼不均衡梗可以吵 01/27 15:40
→ waynedd:台北港潮差1.93m 台中港潮差3.3m 高雄港基隆港0.75m.. 01/27 15:44
→ waynedd:而且為了台北港投資了兩百多億興建..交通部還投資兩百六十 01/27 15:45
→ waynedd:億為此興建與拓寬台北港兩條連外道路..如果這四百多億能投 01/27 15:46
→ waynedd:資高雄港的巨型貨輪滿載進出建設上..而服務這些的工作機會 01/27 15:49
→ waynedd:出現..增加人口與通勤需要使用捷運的可能..交通部還需要退 01/27 15:50
→ heronisolate:那些工作機會會去搭捷運嗎 和高捷似乎沒甚麼關聯 01/27 15:50
→ waynedd:回高雄捷運的興建嗎??再者高雄港若有足夠發展..業者避免北 01/27 15:51
→ waynedd:貨南運..自然就會思考是否該轉移到高雄設廠..這樣可能通勤 01/27 15:51
→ heronisolate:增加的貨物是用聯結車載運的 01/27 15:52
→ waynedd:的人口不就也會出現了嗎?? 01/27 15:52
→ heronisolate:"業者避免北貨南運自然會思考到高雄設廠" 事實上不會 01/27 15:53
→ heronisolate:業者只會要求政府改善北部的港口 所以才有台北港 01/27 15:55
→ waynedd:"再者高雄港若有足夠發展"..先要有這個前提..如果政府夠有 01/27 15:57
→ waynedd:當初六線齊發的魄力..投資高雄港讓業者知道政府的決心..自 01/27 15:57
→ heronisolate:高雄港原本的條件就夠不錯了 可是並沒有業者因為如此 01/27 15:58
→ waynedd:然就會思考日後設廠的位置..而這也是政府能扭轉重北輕南失 01/27 15:58
→ waynedd:衡發展局面的情況.. 01/27 15:59
→ heronisolate:而刻意到高雄設廠 主要還是因為政策(竹中南科) 01/27 15:59
→ waynedd:晶圓用貨櫃運送?? 01/27 16:00
→ heronisolate:台灣這二十年來新生的主力是高科技阿 大多還是海運阿 01/27 16:01
→ waynedd:政府不肯投資當然難以引導業者..像是對岸硬是投資發展上海 01/27 16:01
→ waynedd:漸漸的就從香港轉移到上海去.. 01/27 16:02
→ heronisolate:那是因為高雄搶輸台南 所以投資沒進來 01/27 16:04
→ heronisolate:不然從日本時期至國民政府時代高雄有近一世紀的成長 01/27 16:05
→ waynedd:其中很難看出高科技是走海運的傾向.. 01/27 16:10
推 voyagerking:推一下這篇! 01/27 16:11
→ HCCLandRover:跟香港比跟上海比哈哈哈 01/27 16:16
→ HCCLandRover:人家腹地多大你腹地多大 人家人口多少你人口多少 01/27 16:16
→ HCCLandRover:人家吸引多少外來就業人口 你吸引多少外來就業人口 01/27 16:17
→ HCCLandRover:硬 哈哈哈 01/27 16:18
→ waynedd:XD..原來是看不懂我舉例上海香港的例子唷..我說的是政府只 01/27 16:23
→ waynedd:要願意投資並引導業者..是可以讓業者慢慢轉移設廠選擇.. 01/27 16:26
→ HCCLandRover:要不要政府投資捷運全面免費 引導市民學習搭乘啊 01/27 16:44
→ HCCLandRover:有夢最美 倒債相隨 01/27 16:45
→ gga5858:w大 台北港主要是民間出資興建，如果高雄港也能同樣吸引 01/27 17:41
→ gga5858:民間投資又有何不可？ 01/27 17:41
推 bounds:高雄市政府不是一直想在高雄港碼頭蓋流音中心？ 01/27 18:21
→ bounds:地方政府不採取一些措施來吸引業者投資，帶動地方發展，一 01/27 18:22
→ bounds:味怪中央不補助，這不合理吧 01/27 18:22
推 rofer:目前高雄規劃輕軌路線 成本已經大幅降低 而且可提升運量 01/27 18:37
→ rofer:比台北蓋捷運省很多了 我覺得中央不要太短視 要看長遠一點 01/27 18:39
噓 localtrain:重北輕南 (跳針狀態) 陳菊自己也是北部人 01/27 18:56
推 riddler:輕軌再怎麼蓋也不會經過每個高雄人的家門口,先把168(也剛 01/27 19:19
→ riddler:上路沒多久)搞好再想下一步吧! 01/27 19:19
→ heronisolate:環狀輕軌的計畫並沒有被退阿 是BOT廠商還沒著落 01/27 19:22
推 komachi275:自建環狀輕軌的計畫被退了吧...如果BOT沒有就真的沒了 01/27 19:27
推 Lefteye:希望高雄先做出輕軌的標竿，歐洲國家的輕軌那麼棒 內裝也 01/27 19:54
→ Lefteye:豪華質感，這種系統我是巴不得想要去搭 比地鐵還讚 01/27 19:55
→ geesegeese:一大堆政治推文=.= 大眾運輸建設重北輕南 是哪裡不對了 01/27 20:06
推 ps1:環狀自建哪時被退 根本就沒申請自建 一開始交通部就是用BOT 01/27 20:20
→ ps1:花媽說過 如果沒廠商想BOT 他就會跟交通部申請自建 01/27 20:21
→ ps1:2/1高市公車大調整 紅橘接駁也大幅調整 紅33開始跑澄清湖了 01/27 20:23
→ ps1:紅33改成是凹子底-澄清湖 又多了新接駁路線 紅3 01/27 20:24
→ valenci:煩死了 台北市落後實際需求多少?高雄2條提早實需多少?五年 01/27 20:25
→ valenci:後再第三條開建較適合吧 01/27 20:26
推 ps1:幹嘛凡事都用台北標準來論定 現在北部都蓋幾條了 中捷也才剛蓋 01/27 20:27
→ valenci: 現在北捷個人認為還落後實需十年 01/27 20:28
→ valenci:台中目前情況先一條就夠 01/27 20:29
→ heronisolate:台北也沒幾條吧 重軌算兩條半 中運量一條 01/27 20:29
→ ps1:你以為環狀今年就能蓋嗎 我看流音中心蓋好 環狀都還沒蓋好 01/27 20:30
→ ps1:流音中心明年初發包 新世貿今年中發包 旅運大樓 今年中發包 01/27 20:31
→ heronisolate:新莊蘆洲松山信義蓋好後 重軌才有四條半(藍綠橘紅) 01/27 20:31
→ valenci:我十年前在台北就希望有環線 至今還沒 台北車站 復興超塞 01/27 20:32
→ ps1:明年中鋼總部落成 全部都在環狀輕軌旁邊 高軟也在擴大土地中 01/27 20:33
→ ps1:想太多 環狀輕軌連今年能不能蓋都是問題 台北一堆都在興建中了 01/27 20:35
推 valenci: 我說台北環線 01/27 20:36
→ ps1:台北環狀不是在蓋了嗎 但問題太多 像烏龜在跑 看蓋多久了 01/27 20:37
推 guys627:水岸輕軌 0_0"" 01/27 20:52
推 valenci:經費都是中央買單????我笑了 01/27 20:57
→ waynedd:不是有人說要投資碼頭港口才能增加工作機會..高雄港是由港 01/27 21:18
→ waynedd:務局管理..交通部不投資那要叫誰投資??而且台北港不是由民 01/27 21:21
→ waynedd:間出資興建的..台北港前身淡水港在民國82年就興建了..民間 01/27 21:23
→ waynedd:是在92年跟政府簽訂貨櫃碼頭經營權BOT.不然全為硬是填海造 01/27 21:25
→ waynedd:出來的台北港..民間要花多少錢才能蓋出現在的規模?? 01/27 21:25
→ waynedd:再者..高雄用高雄港碼頭蓋流音中心..用的是雜貨碼頭..這跟 01/27 21:26
推 nick0605:流音中心 可不可以換個比較好聽的簡稱 01/27 21:27
→ waynedd:貨櫃碼頭不一樣..是裝卸散裝貨輪物品..交通部管轄的高雄港 01/27 21:30
→ waynedd:務局..至今都還不願意放手給地方政府..要地方政府怎麼採取 01/27 21:31
→ waynedd:措施投資??高雄產業特色的高雄港也在中央管轄下..要求中央 01/27 21:32
→ waynedd:投資不為過吧??所以高雄港有可以讓巨型貨輪滿載進出的深水 01/27 21:35
→ waynedd:港..別分散資源而專注建設成的洲際貨櫃中心..有工作機會人 01/27 21:37
→ waynedd:口流入..那交通部還需要花了四百多億在台北港..又來說高捷 01/27 21:38
→ waynedd:沒人搭嗎?? 01/27 21:39
推 kevin506kimo:不過要既得利益者認同現實狀況..這個是敲給高雄看嗎 01/27 22:01
→ kevin506kimo:好像台灣只有台北和高雄.....都是建2條＆以上..... 01/27 22:01
推 semicoma:我自己高雄人 但是實在擔心高雄市喊重北輕南 北高以外的 01/27 22:02
→ semicoma:尤其接近高雄的南部縣市 到時候把高雄敵視為另個台北國 01/27 22:03
→ semicoma:變成像高雄國 (用"國"不是故意挑釁引戰 而是形容那種不爽 01/27 22:04
→ semicoma:或敵視的心情) 01/27 22:04
推 valenci:每次看南北喊 就想到台中咧? 01/27 22:04
→ valenci:我台中人 覺得實際捷需求北中差很久才正常 01/27 22:06
推 valenci:就像巴賽隆納 瓦倫西亞 捷運路線數 始建差幾十年很正常 01/27 22:08
推 kevin506kimo:蠻希望台灣可以有3-4各城市都有捷運..當然包括台中 01/27 22:19
→ kevin506kimo:像韓國一樣發展幾個比較大的城市.... 01/27 22:20
→ kevin506kimo:台灣都喜歡塑造城市之間像敵人一樣 01/27 22:21
→ Brits:我比較想知道高雄市政府做了哪些努力提昇運量 01/27 22:24
推 ps1:關於高市公車 可以去Bus版看 2/1起路線 班次大幅改變 01/27 22:36
→ ps1:連168幹線也有改變 高市最近有些熱門地方常常在拖吊機車 01/27 22:38
→ Brits:最近喔 唉 都通車多久了 = =" 01/27 22:40
→ ps1:路線調整也要調查時間跟運量變化吧 橘線才剛1年半 很久嗎？ 01/27 22:43
→ ps1:而且一年多來是一直在改 2/1是大幅調整 過去都只是小改 01/27 22:44
→ ps1:公車開一條新路線也要三個月 來開拓運量 人的習慣不好改吧 01/27 22:45
→ sanselee:常辦各種活動增加假日運量.... 01/27 22:48
→ Brits:你說的最近是拖吊 從紅線開始通都多久了 01/27 22:52
推 valenci:kevin 預算要分年分期就要分輕重緩急 01/27 23:14
推 owenx:我在台南讀書，深深覺得台南是拖垮高雄的一個因素XD 01/27 23:35
→ owenx:畢竟桃園人狂往台北跑，台南人卻多數不屑去高雄這個"工業區" 01/27 23:36
→ owenx:高雄縣本身又是個橫向的縣，東西向的交通在台灣一向不受青睞 01/27 23:37
→ fayemariah:樓上是要來分化台南高雄間的感情嗎?XDD 01/27 23:44
→ owenx:我說的是事實啊Orz 說實話我也不常跑高雄除非要去ikea和cos 01/27 23:55
→ owenx:高雄的跨縣市通勤族真的對捷運貢獻太少了Q_Q" 01/27 23:56
噓 mingshog:我給噓是現任總統當時競選文宣就主張 要做高雄捷運延伸線 01/28 00:02
→ mingshog:現在呢？上任後不用完成他的競選政策 想當8年難唷！ 01/28 00:03
→ HCCLandRover:在ＭＲＴ板吵高雄港哈哈哈 01/28 00:03
→ HCCLandRover:工人都自己騎機車的誰甩你捷運不捷運 01/28 00:04
推 Qweilun:台南的確不會往高雄跑~ 高雄吸比較多的是屏東人 01/28 00:10
→ CaoNiMa:台南消費力不差 南部變成兩個重點城市 北部就台北獨大 01/28 00:34
推 traystien:台南跟高雄本來就不同城市不同文化 硬要湊一起也很怪 01/28 01:27
→ traystien:台南的文化底蘊跟高雄的港都/工業城市吸引的人本來就不 01/28 01:28
→ traystien:同吧 01/28 01:28
推 komachi275:台南高雄都會分隔很有趣 有一派兩都必然統一 一則不然 01/28 07:55
→ komachi275:不過城市文化台南與高雄還差滿多的就是了 01/28 07:55
推 valenci:很難理解談台北現在是落後實需十年以上當然先急這個 01/28 10:50
→ waynedd:XD..我講的是服務高雄港的服務業..可不是港區工人.. 01/28 14:14
推 kaod:港口工人是不太可能搭大眾運輸上下班的 XD 01/28 14:38
→ waynedd:所以捷運目標群眾我本來就不設定是港區工人..而是服務港區 01/28 15:31
→ waynedd:的服務業人口.. 01/28 15:32
推 lzze:重北輕南錯了嗎 01/28 16:02