噓 ediondo:捷運是里程收費 不是單看起迄 推文不用再辯解貪小便宜心態 07/10 08:19
→ ediondo:臺灣有許多人就是貪小便宜為樂 07/10 08:19
那你能不能解釋
為何我從忠孝復興站搭文湖線 到東湖比到內湖便宜?
因為照裡說應該搭越遠越貴啊?
捷運本來就是以"起迄站最短里程計費" 這種觀念都不懂有什麼好噓
以後從忠孝復興經南港展覽館到東湖
比經文湖線到東湖距離要短 但是兩種走法都可以到東湖
捷運既然採起迄站最短里程收費 到東湖當然比到內湖便宜
但是如果我就是想要搭文湖線繞一圈
我走的距離長 但是票價一樣 難道這也叫做貪小便宜嗎?
我完全照捷運公司的規定走啊 誰說不准繞遠路來著?
我從南港上車本來要到永寧 結果到永寧被朋友叫回來昆陽
我只要沒有超過兩小時 最後我還是只付南港到昆陽的票價
因為我花那麼長的時間 最終卻只從南港移動到昆陽
這樣算不算貪小便宜?
捷運公司規定明明白白
只要同站進出超時或在系統裡超時候 照規章加付金額
我不認為有什好爭議 因為完完全全照規定走
不照規章加錢然後想逃票的才叫貪小便宜
然後不要再拿高鐵和台鐵出來戰 那是完全不同的營運系統和規定
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.133.52
推 ROCAF:樓下都有人拿台鐵的SOP拉正高鐵了 07/10 11:02
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 11:08)
推 c255120:中肯推 07/10 11:14
推 becoolandmoi:中肯，照那樣的邏輯，新店/中和往板橋方向都不能經過 07/10 11:36
→ becoolandmoi:台北車站轉車，要經過小南門線才可以... 07/10 11:37
推 mapleflute:中肯，簡單明瞭 07/10 11:41
推 CaoNiMa:中肯 簡單的邏輯說明 07/10 11:57
推 mstar:日本首都圈大 CIRCLE 表示： 07/10 12:55
→ snowkyo:所以來戰規章好了 07/10 12:56
→ kreites:我朋友上次要從目黑到六本木 但是要先去秋葉原接人 07/10 13:33
→ kreites:他也只買了目黑到六本木的票 然後先搭到秋葉原在站內接到 07/10 13:33
→ kreites:人以後再搭回六本木啊 07/10 13:33
→ kreites:這其實叫做變通 07/10 13:34
→ yaayaa:這種起迄不包含折返吧 而且 折返應該是兩個旅次 只是沒出站 07/10 13:36
→ yaayaa:既然整段旅程的目的同樣是A->B+B->A 要求付兩段費用 何錯? 07/10 13:38
→ uriyoshiken:大錯特錯 因為我並沒有達到"折返"的真正目的 07/10 13:40
→ yaayaa:另外要以台高鐵來說 票面記載可以解釋成乘車區間 也可以解 07/10 13:40
→ uriyoshiken:我到達B點沒有停留沒有出站 直接折回A點 07/10 13:40
→ yaayaa:釋成起迄區間 還有 買北左 可以搭北左+左板嗎? 07/10 13:40
請問你是不是沒開燈看到我原文最後一句????
這裡一直在講的就是捷運 捷運就是允許你愛怎麼折返最後只扣多少錢
狂跳針是看不懂討論主題嗎??
台鐵和高鐵採取的是"實際搭乘旅程計費" 規定和捷運完全不同
你先搞懂這一點再來和大家吵
→ uriyoshiken:我並沒有達到我要"抵達"B的目的 因為我最後還是回到A 07/10 13:41
→ yaayaa:原po到辛亥站的目的不就是陪伴朋友 這不就是旅程目的? 07/10 13:43
→ yaayaa:不以原po的情況來說 有A->B這行為 不就是為了某種目的而做? 07/10 13:44
請問你是沒搭過捷運嗎?
捷運要如何認定你"已經到達目的地 並且結束里程"?
不就是看你有沒有出站?
在你出站之前 捷運能管你怎麼轉乘 怎麼搭車 搭多久嗎??
我迷路搭錯車了所以我折返 我折返的站並沒有達到我"抵達"的目標
我在系統裡繞超過兩小時 我照規章付錢有什麼不可以
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 13:46)
→ yaayaa:同樣的道理 應當通用於北高捷台高鐵 以高鐵舉例 有何不妥? 07/10 13:45
→ uriyoshiken:把計費方式 規定 營運模式完全不同的東西拿來比 07/10 13:47
→ yaayaa:無法解釋北捷不是"實際搭乘旅程計費"吧 如果你要以內湖線 07/10 13:47
→ uriyoshiken:實在很可笑 更可笑的是 自己訂下這個規定的捷運公司 07/10 13:47
→ uriyoshiken:從來沒有認為這規定不妥 旅客也照遊戲規則走 07/10 13:48
→ uriyoshiken:卻硬要有人認為那是貪小便宜 07/10 13:48
→ yaayaa:為例 也可以解釋成台北捷運公司"假設"你以最短路逕搭乘阿 07/10 13:48
你這不就自相矛盾?
捷運公司就是"假設"旅客會採取最短路徑去搭車
才會以"起迄站最短旅程計費" 而不是單純的"實際搭乘旅程計費"
起迄站定出來後再看哪一條路徑最短 計費最低 才來定票價
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 13:50)
→ yaayaa:"捷運要如何認定"你已經到達目的地 並且結束里程? 07/10 13:50
→ uriyoshiken:我就隨便你了 紐約地鐵隨你愛怎麼轉怎麼搭 07/10 13:50
→ yaayaa:所以 這表示問題在捷運有沒有辦法認定 如果沒辦法認定 那就 07/10 13:51
為什麼這個會有問題?
有問題又在哪裡?
假設我搭錯車了要折返 若是台鐵高鐵的規定你得補票
因為票面上有紀載你的起迄點
但是捷運車票特別是悠遊卡只能紀錄你的起站
搭錯了 搭過頭了 我折返不必補票
因為在你出站之前捷運根本不管你是怎麼搭車的
只要你在最後出站的時候票價是對的就好
所以我搭再遠 最後只付起終點的票
超時了再按規章加錢 請問有何不對 捷運公司自己訂的!
→ uriyoshiken:你只要沒出站他都收你一樣的錢 有沒有貪小便宜 07/10 13:51
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 13:54)
→ yaayaa:表示旅程目的沒有達成? 這不就是鑽漏洞? 07/10 13:51
→ yaayaa:以"捷運車票特別是悠遊卡只能紀錄你的起站"這點做為理由 07/10 14:06
→ yaayaa:也是說明 北捷礙於能力限制 無法追蹤到每個旅次長度所致 07/10 14:06
→ yaayaa:這一樣也是鑽漏洞阿 07/10 14:07
為什麼要把這種"沒必要"的判斷旅客目的地歸咎是北捷的錯誤
高捷 甚至是全世界的地鐵都一樣好不好
沒有一個地鐵有必要去判斷你旅客真實的目的地在哪
日本地鐵買票也只能告訴你能搭到哪一個票價帶的站
用西瓜卡搭車更沒辦法判斷你等一下要搭JR中央線還山手線
中間到底經過哪? 搭了普通快速急行準急? 最後又要去哪?
只等著你出站再跟你扣錢
我旅客規規矩矩照你的遊戲規則付錢 請問哪裡算鑽漏洞? 我沒少付錢啊!
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:11)
→ yaayaa:就跟我要是買台鐵北板車票 台北進站繞台灣一圈從板橋出站 07/10 14:07
噓 ttnakafzcm:有Guts的話請打電話去悠遊卡公司請他更改設計 07/10 14:07
→ yaayaa:沒被查票抓到 又通過出站閘門 台鐵也拿我沒辦法不是嗎? 07/10 14:08
→ ttnakafzcm:沒更改前就不叫鑽漏洞 07/10 14:08
→ yaayaa:不過這種行為 不一樣是鑽漏洞? 07/10 14:08
→ ttnakafzcm:沒被查到是你的事 問題是Mrt現在有可能在列車上查票嗎 07/10 14:09
→ yaayaa:要說北捷"起迄站最短旅程計費"實質上是"實際搭乘旅程計費" 07/10 14:09
→ ttnakafzcm:都你再說 明明就不是 你能先研發出正確算出實際搭乘 07/10 14:10
→ yaayaa:可以以之前內湖線八折來說明 當初內湖線八折不是票面價格打 07/10 14:10
→ ttnakafzcm:里程的機器在說 你跳針跳不累我看了都累 07/10 14:10
→ ttnakafzcm:而且要各版大說幾次 TRTC不是TRA也不是THSRC 07/10 14:11
→ yaayaa:八折 而是僅經內湖線的路段八折 這樣計算的不是嗎? 07/10 14:11
→ ttnakafzcm:計票方式本就不一樣 能比就好笑了 科科 07/10 14:11
→ yaayaa:這就是捷運公司礙於能力限制 僅能做出"假設"乘客走最短路徑 07/10 14:12
全 世 界 地 鐵 都 一 樣 無 法 判 斷 旅 客 的 真 實 旅 程
只 能 假 設 你 走 最 短 路 徑 跟 你 收 費
不 是 只 有 台 灣 的 捷 運! ! !
→ ttnakafzcm:那是更改程式 情況不一樣 先搞清楚再來戰 07/10 14:12
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:14)
→ yaayaa:之後計算出來的八折票價呀 07/10 14:13
→ yaayaa:所以 只看起迄站收最短路逕的車資 其實是礙於能力限制的結 07/10 14:24
→ yaayaa:果 其最終目標還是收取實際搭乘區間的車資 這點北捷是 台高 07/10 14:25
→ yaayaa:鐵也是 不是嗎? 而利用這些單位 能力不足取巧 不就是鑽漏洞 07/10 14:26
送你最後一句話 不再隨你跳針
捷運就是允許乘客只要付錢就可以原站進出
只要付錢就可以在系統裡待超過兩小時 這是捷運自己規定的 沒有什麼鑽漏洞的!
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:29)
→ yaayaa:只要符合規定就不算鑽漏洞的話 買北板車票 但在北板間無數 07/10 14:42
→ yaayaa:次搭乘卻付一次車票 乃至於其他投機取巧的方式 都合法化了 07/10 14:43
我只能說你無聊透頂
你當然可以買18元車票在北板無限搭
但是你完全沒有出站 等於你其實根本沒到達目的地
你也不可能說這樣來回無限搭能夠通勤還是觀光什麼的
請問這樣有意義嗎?又或者說 應該也沒有人想那麼做
噓 ttnakafzcm:不要一直跳針高鐵 不能比好嗎 請問北捷有列車長 07/10 14:44
→ ttnakafzcm:查票嗎 科科 07/10 14:44
→ yaayaa:有列車長沒列車長表示? 有警察不能違法 沒警察就可以違法? 07/10 14:48
我按照捷運的規定走為何會違法??? 你說說看
推 mstar:樓上又開始跳針了 07/10 14:49
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 14:50)
→ yaayaa:樓上不看看誰先扯列車長? 07/10 15:05
→ uriyoshiken:是樓上一直再扯違法不違法 照規定為何會違法? 07/10 15:06
→ yaayaa:樓上 所以這跟有沒有列車長是不是無關嘛? 07/10 15:29
噓 kimchimars:對不起 不噓某y實在不行 07/10 15:59
推 Chungli28:捷運本來就是"最短"里程計費,不然小南門通車後降價是 07/10 16:18
→ Chungli28:降好玩的? 07/10 16:18
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下面已經有人開始離題挑毛病了
可憐的原原PO
照捷運公司的規定走還會被罵鑽漏洞
分隔線以下不回應 我還是離開讓其他板友來辯明 免得顯得我不夠客觀
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (07/10 16:44)
→ yaayaa:捷運最短里程計費 是因為無法全程計費 不得已的結果 07/10 16:52
推 Chungli28: 搭捷運要收費 是因為無法免費提供 不得已的結果 07/10 16:54
→ yaayaa:免費提供<---這從技術上來說 沒困難阿 07/10 16:57
推 Chungli28:全程計費-這從技術上來說 沒困難阿 多花費的成本誰出? 07/10 16:58
→ yaayaa:那樓上談談以現在的服務方式 現有的設備 要如何追蹤旅客的 07/10 17:05
→ yaayaa:足跡? 07/10 17:05
推 Chungli28:公車搭過沒? 剩下的不用我說了吧 07/10 17:07
→ yaayaa:北捷"現有的設備"要做到像公車一樣上車付款? 07/10 17:11
→ Chungli28:現行收費規則是最經濟且簡便的,你若要堅持你的方式, 07/10 17:11
→ Chungli28:在技術和管理上都行,但多出來的成本遠高於增加的收入 07/10 17:12
→ Chungli28:"現有的設備"當然不行,但你說的是"技術上",當然可行啊! 07/10 17:12
→ yaayaa:因為"現行收費規則是最經濟且簡便的" 所以說"捷運最短里程 07/10 17:13
推 Chungli28:車載用横開き式自動改札機の試作と基礎的システム検討 07/10 17:14
→ yaayaa:因為"現行收費規則是最經濟且簡便的" 所以說"捷運最短里程 07/10 17:23
→ yaayaa:計費 是因為無法全程計費 不得已的結果" 捷運公司的目的 07/10 17:23
→ yaayaa:還是希望能夠"全程計費" 那麼旅客雖符合有漏洞規定 實際上 07/10 17:24
→ yaayaa:逃避付擔搭乘全程區間的票款 這種行為該被鼓勵嗎? 07/10 17:25
→ yaayaa:ch如果你只在呼"技術上"這個字眼 那我把它改成 07/10 17:26
→ yaayaa:"技術上"->"現有的技術與設備上" 07/10 17:27
推 Chungli28:捷運最短里程計費,是因為運輸行為都是採最短最簡便路徑 07/10 17:29
→ Chungli28:觀光行為(刻意繞路)極為少數,無需另訂規則,徒增困擾. 07/10 17:31
→ Chungli28:所以捷運公司最終目的在於簡化票務,而非全程計費,想太多 07/10 17:32
→ Chungli28:在你沒有當上捷運公司老闆之前,這些假設基本上是不成立. 07/10 17:34
→ yaayaa:"捷運最短里程計費,是因為運輸行為都是採最短最簡便路徑" 07/10 17:35
→ yaayaa:所以假定最短路徑為全程路徑 並以此計費 07/10 17:37
→ yaayaa:另外"捷運公司最終目的在於簡化票務"此並非捷運收費的目的 07/10 17:39
→ uriyoshiken:人家怎麼收費你管得著 07/10 23:13