推 eugenelu:前兩天聽到一個消息，一個朋友的同學的爸是高雄市捷運局 08/15 02:36
→ eugenelu:退休官員，說他幾乎是流著眼淚退休的，說是終於看到在他 08/15 02:37
推 rofer:何謂政治魔人? 我還政治那美克星人勒 08/15 02:38
→ eugenelu:退休前看到通車，不過他也提到，高捷的路線改了兩百多次, 08/15 02:38
→ eugenelu:全是因為議員 08/15 02:39
→ rofer:我要的是實際目前捷運興建的牛肉 你卻給我歷史 08/15 02:39
我提歷史就是要讓你知道
把捷運建設拿來批哪個黨貢獻多少有多荒謬
難道國民黨時期的捷運局和民進黨的捷運局對高雄捷運的貢獻要分開算??
→ uriyoshiken:沒有前面的人養牛 後人哪來牛肉 08/15 02:41
→ uriyoshiken:何況還有的牛還在養 08/15 02:41
→ uriyoshiken:還在養的牛不能吃 < 官僚回答?? 08/15 02:41
→ uriyoshiken:下面另一篇就是"還在養的牛" 現在如果要吃 08/15 02:42
→ uriyoshiken:可能要請你自己去屠宰場殺一隻 08/15 02:42
→ rofer:目前呢 到底牛怎麼了? 08/15 02:42
→ uriyoshiken:自己不會看啊 捷運局有那麼完整的報告書 08/15 02:43
推 ppopp:目前客人吃不下了 08/15 02:43
→ uriyoshiken:給你歷史就是叫你清醒 就算是A黨努力讓捷運完工了 08/15 02:43
→ uriyoshiken:前面卻經過很長一段規劃 08/15 02:44
→ uriyoshiken:而且B黨那些規劃 以及A黨中間的施工 都不能算在AB黨 08/15 02:44
→ ppopp:店家怕客人吃不下、或是沒錢付，需要評估要不要養、要不要煮 08/15 02:44
→ uriyoshiken:的什麼貢獻 而是該機關單位 以及所有努力過的員工 08/15 02:45
→ rofer:明明就很官僚回答 好啦 我說啦 目前就是招商失敗啦 08/15 02:45
捷運局自己規劃後 不可行是捷運局自己評估的結果 所以捷運局官僚??
還是中央政府要非常照顧地方 亦無反顧把不可行的建設也搞下去
就像淡海線一樣??
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (08/15 02:47)
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (08/15 02:49)
噓 zzaa:檢舉rofer的推文違反版規第三條第一至四款 08/15 02:53
推 rofer:所以就是 a單位推給b單位 b再推給a單位 這不是官僚嗎? 08/15 03:39
誰跟你a單位推給b單位!!!!!
這份規劃書有呈報中央了嗎??? 呈報給行政院進入審核階段了嗎???
中央有把這份建設規畫打回票嗎????
a單位自己都還沒準備好說要蓋了 連"推給b"都還沒有
b單位竟然要被你批評為官僚
你的想法會不會太可笑???
台北市政府捷運局一樣有這份未來規劃
裡面多少捷運也還躺在規劃階段 可行性評估還沒完成也還沒送審???
難道國民黨自己官僚 自己執政的縣市不給蓋捷運??? 不是這樣的意思吧???
是北市府捷運局自己規劃的都還沒呈報 中央的行政程序根本八字還沒一撇
這樣是官僚???
你難道沒看到紅線在動工前要規劃+招商多久嗎???
民進黨要有捷運蓋 也要前面經過這麼長的規劃設計和招商才有得蓋!!
跟馬英九執政的台北市時 要蓋捷運還是得陳水扁執政的中央通過一樣啊!!!
難道是馬英九市長自己批准捷運動工嗎???
陳水扁時通車的木柵線前面也是經過漫長的規劃 不是算陳水扁的
馬英九時通車的其他線更是經過許多坎坷的過程 更不是馬英九的!
是捷運工程局辛苦的結果!!!
而在這過程中捷運局的主管機關市政府以及中央都可能經過政黨輪替
但是捷運的工程仍然是一連串的 前面規劃了後面接著蓋
後面蓋了再後面接手營運 不管現在他當政者是誰
還搞不懂這一點就把捷運直接歸給哪個黨的貢獻
MRT板不是討論黨貢獻的地方!
→ rofer:目前輕軌招商失敗 中央難道不能多點幫助嗎 08/15 03:41
→ rofer:重軌都蓋得起來 為何輕軌蓋不起來 08/15 03:42
→ ultradev:等到運量夠、能收支平衡甚至有盈你再來批怎麼不蓋比較好 08/15 03:49
推 rofer:要比運量的話 等台北蓋完再說 這是解答 08/15 04:10
→ ultradev:高雄運量夠不夠跟臺北又有何干？少亂扯一通 08/15 04:13
→ rofer:全台灣只有台北運量夠 沒第二個城市有資格 08/15 04:15
推 ultradev:只有台北運量夠？高雄人很少嗎？只是搭捷運的人少而已吧 08/15 04:18
推 rofer:你說的運量夠 只有台北運量才夠阿 08/15 04:19
→ ultradev:如果高雄人多用大眾運輸，運量會不夠？這樣還不夠就真的 08/15 04:20
→ ultradev:沒資格建了 08/15 04:21
→ rofer:運量問題的話 麻煩請爬文吧 以前文章討論很多 08/15 04:23
推 voyagerking:痛苦會過去,美好會留下! 讚! 08/15 08:37
噓 ck22010:美麗島蓋這麼漂亮 也沒幾個人轉乘 08/15 08:48
→ haqqige:rofer大 運量夠不夠的標準怎麼來??? 08/15 09:13
→ haqqige:ultradev大 怎麼的運量稱為夠?或不夠? 08/15 09:15
→ ck22010:比台北少就是不夠 08/15 09:58
來告訴你怎麼樣叫夠
捷運路線蓋之前會塞車擁擠的地面交通
在捷運蓋好之後得到一定的舒解 捷運並承擔起這段運輸重任
且有發揮效果 就可以叫做運量夠
所以紅線是夠的 橘線是不夠的
→ uriyoshiken:又要跟台北比 就永遠不會進步 08/15 09:58
→ uriyoshiken:橘線的運量叫夠? 要不要等每站日運出來後看看 08/15 09:59
→ uriyoshiken:尖峰時間橘線有多少人搭? 08/15 09:59
※ 編輯: uriyoshiken 來自: 114.32.133.52 (08/15 10:02)
→ doosu:所以你的運量夠不夠就是用"自由心證看出來"? 08/15 10:02
→ doosu:那往鳳山的交通現在也比以前好有改善不是嗎? 08/15 10:04
推 ck22010:原來紅線是夠的 那紅線的接駁公車應該有夠用了 08/15 10:05
推 JCC:推 08/15 10:15
推 windward:我很好奇一樓說路線改兩百多次 那原本是哪些路線可提供嗎 08/15 10:43
噓 rw0226:rofer，妳要不要想想其他城市的運量不夠是如何造成的? 08/15 11:40
→ valenci:橘線重運這樣運量太扯..doosu要怎麼說夠呢? 08/15 11:41
→ valenci:rofer:中央為何不包幫環輕...haha 政府配合款有呀 沒人要B 08/15 11:42
→ sdhpipt:中央幫環狀輕軌出資44億的樣子 08/15 11:44
→ valenci:建設經費約122億元，高市府出資約25億元、中央出資約44億 08/15 11:47
→ valenci:今年元旦高雄公車免費最高日運量才9萬 08/15 11:47
→ rofer:其他城市運量不夠是因為台北是台灣資源中心 08/15 11:48
→ rofer:跟第一名的資源比 其他城市當然運量不夠 08/15 11:49
→ rofer:但是台灣不代表只有台北 連第二名的城市都差距台北這麼遠 08/15 11:50
推 rw0226:錯了，其他城市運量不足是因為放任私有交通工具 08/15 11:51
→ rw0226:又回到了老問題 08/15 11:51
推 rw0226:但卻是個從來沒有人正視過的老問題 08/15 11:53
→ rofer:大台北人口是高雄幾倍? 人口多 當然運量就夠 08/15 11:57
→ valenci:從很多人的心理...就可知高捷失敗在哪.捷運是用來解決交通 08/15 11:58
→ rofer:為什麼老是要拿台北的運量來批評其他台灣的城市 08/15 11:58
→ valenci:不是因為蓋爽 效用太差再來扯台北 08/15 11:59
推 rw0226:妳要不要看看台中和高雄的違規停車有多嚴重 08/15 11:59
→ rw0226:為什麼這麼嚴重? 就是因為停車位嚴重不足啊! 08/15 11:59
→ rw0226:這就是問題啊! 所以要解決啊! 08/15 11:59
→ valenci:因為台北市算是最照大眾運輸sense來了 08/15 12:00
推 sdhpipt:其實 如果高雄市都自己出錢蓋 不要想框國營公司來BOT 這樣 08/15 12:00
→ rw0226:所以蓋捷運當然是拿來解決交通問題的，問題已經一堆了! 08/15 12:00
→ valenci:我台中也是覺台中公車搭乘率太低 08/15 12:00
→ rofer:城市要進步 捷運是城市的交通基礎建設 可以增加城市競爭力 08/15 12:00
→ sdhpipt:不會有人有意見 就好像高市老人免費假牙一樣 外縣市只會羨 08/15 12:01
→ sdhpipt:慕而已 08/15 12:01
→ valenci:高市負債快到頂了...人均負債還比台北市高三萬 08/15 12:01
→ valenci:台中我希望的是公車先多弄出成績 08/15 12:02
→ rofer:又要以台北的資源來批評其他城市資源不足? 08/15 12:02
→ rofer:有錢的話 就自己蓋阿 ---正是這樣的心態 08/15 12:03
→ valenci:高捷兩條蓋好賠慘也就算了 很不能理解還要吵擴線心態 08/15 12:03
→ rofer:因為台灣不是只有台北 08/15 12:04
→ rofer:如果你認為 台灣有台北就夠美好 這樣的心態就不難理解 08/15 12:05
→ valenci:在這種公車使用率 跟橘線慘況..擴線增個幾萬還不是準賠慘 08/15 12:06
推 sdhpipt:又在戴帽子了 中央出資比照北市給36%就叫做只愛北市? 08/15 12:07
→ rofer:我以台北的繁榮為榮 但是我希望台灣第二大城也可像台北一樣 08/15 12:07
→ sdhpipt:高市又要中央出錢 又擺爛不想自己營運負擔虧損 才是環狀線 08/15 12:08
→ valenci:不用理他了...他根本不是在討論交通 08/15 12:08
→ sdhpipt:蓋不起來的主因吧! 08/15 12:08
→ heronisolate:到處都要像台北一樣那台灣人口要增加好幾倍才有可能 08/15 12:09
→ rofer:是你要討論運量 跟你討論運量 就又說 不要理他 都是你在講 08/15 12:09
推 sdhpipt:rofer你那有討論運量? 你是說運量不夠因為人不夠 還是回家 08/15 12:10
→ heronisolate:即使英國法國也沒全國都跟巴黎倫敦一樣 08/15 12:10
→ sdhpipt:多生幾個吧! 每個高雄人都生5個 10年後運量就夠了 08/15 12:11
→ valenci:不必跟台北一樣呀 橘縣弄個9萬來瞧瞧 08/15 12:11
推 rofer:你看又是在討論運量 08/15 12:12
→ valenci:高雄市都知道自己公車科科...設使用率目標 但進展緩慢 08/15 12:13
推 sdhpipt:rofer你說運量不夠是因為人不夠 那蓋環狀輕軌又有什麼用? 08/15 12:14
推 rw0226:一百萬人口還嫌少~"~ 08/15 12:14
→ valenci:不用講運量 南橫都能做捷運了^^ 08/15 12:14
→ valenci:交通不談運量?? 08/15 12:14
→ sdhpipt:我是覺得在高市禁賣保險套才是解決之道 ^_^ 人口大增 08/15 12:15
→ rofer:我說過了 我以台北為榮 但是我希望台灣不是只有台北 08/15 12:15
→ valenci:sdhpipt 高雄生的可能到別地就業呀^^ 08/15 12:15
→ heronisolate:台灣的確不只有台北阿 還有其他各個縣市 08/15 12:16
→ rofer:禁賣保險套? 這樣的方法只有你才想得出來 08/15 12:16
→ heronisolate:只是要什麼都跟XX一樣 連最均衡發展的德國都做不太到 08/15 12:16
→ valenci:台中公車仍有代加強....我台中人..不相信可跳過公車捷運多 08/15 12:17
→ valenci:線這種鬼扯 以資源利用率 去開很多主ˇ動脈 但可及性高的 08/15 12:18
→ valenci:公車卻很少 這是啥想法? 08/15 12:19
推 rofer:城市的建設與進步是需要長期規劃與長期努力 08/15 12:21
→ rofer:希望台灣的驕傲不是只有台北 也有高雄 台中 08/15 12:22
→ valenci:對我來說公車弄方便比三四條可及性有限又貴又少人實用 08/15 12:23
→ valenci:驕傲???這跟驕傲有啥關係? 08/15 12:23
推 ppit12345:推一下1f.議員真的是公共工程殺手 08/15 12:24
→ valenci:1f可沒舉證200次.... 08/15 12:25
→ ppit12345:敝人辦工程案,只要牽扯到一個角在住戶家裡,或是議員相關 08/15 12:26
推 rofer:城市的建設與成長一樣 需要長期努力 08/15 12:26
→ ppit12345:人士的土地內,包準怎樣扯都扯不完,至少我自己做一年就遇 08/15 12:27
→ ppit12345:過近100次的修正,我還只是一個50m的工程而已 08/15 12:28
→ heronisolate:明明就很多人對於台灣很多其他地方感到驕傲 08/15 13:23
推 sleepyrat:高雄不只需要捷運，而是"完整的大眾運輸系統"!!! 08/15 19:11
→ sleepyrat:台北如果只靠現有捷運，沒有公車配合，也跑不起來啊!!! 08/15 19:12
推 sleepyrat:台北捷運動工通車前，市區交通也塞爆好幾年了!! 08/15 19:14
→ sleepyrat:總之，台北捷運+公車搭乘率，是建立在打結的交通上。 08/15 19:18
→ sleepyrat:高雄沒有一條路是會"塞爆"的，夠幸福了!!! 08/15 19:21
推 ppit12345:樓上讓我想到...建國路表示:....... 08/15 19:52
推 ck22010:高雄騎機車比搭公車或捷運快 所以幹麼搭捷運？？？ 08/15 22:14
→ turtao:那既然不會塞爆，機車就OK，那幹嘛需要捷運公車? 08/15 22:42
推 jwph:難道高雄捷運白蓋嗎? 哇 好有錢 08/15 23:20
推 CaoNiMa:高雄沒一條路會塞爆?? 會不會太武斷? 一定不是住高雄 08/16 00:51
推 wefun:依照史實談捷運建設史 都會惹一堆人不爽 真是神奇! 08/16 00:53
推 canandmap:本位主義濃厚，認為別人的家鄉都要比照自己的家鄉 08/16 14:25
→ canandmap:等你有能力有錢再來談這些，沒有就甭談! 08/16 14:25
推 sleepyrat:建國路這樣就叫"塞"???你一定沒塞過!!! 08/16 14:52
→ sleepyrat:就我的立場，我當然希望高雄每個角落都有捷運可以到 08/16 14:54
→ sleepyrat:畢竟單就行車速度來說，捷運比其他工具便捷多了!! 08/16 14:56
推 sleepyrat:不過，如果橘線是行經建國路，運量絕對多好幾成!!! 08/16 15:02
推 monluke:北捷之所以成功就如同樓上說的是因為有完整的聯絡網 08/16 16:26
→ monluke:感官其他縣市 公車都沒做好 就整天喊台北有我們也要有 08/16 16:26
→ monluke:進而導致今天高捷這副模樣 08/16 16:27
→ monluke:反觀其他縣市 (抱歉ORZ 08/16 16:27
推 lidongyun:高雄經驗 嚇到很多縣市 包含舊政府大推的BOT 08/17 01:17
推 devin0329: 推原PO怒的那段 08/17 05:06
推 nick0605:ROFER不意外 很討厭他一直意識形態的批重北輕南 08/17 15:12
→ nick0605:動不動就拿台北市資源中心說嘴 你有本事就把高雄搞的跟國 08/17 15:13
→ nick0605:際海港城市新加坡一樣 不用等中央投入很多國家資金會前來 08/17 15:14
→ nick0605:否則一直怨台北拿的比高雄多 只是自我矮化自怨自哀 08/17 15:14
→ nick0605:這樣悲情意識型態作祟反而會讓更多人因為你看不起高雄 08/17 15:15
推 rofer:重北輕南本來就是事實 何來意識形態 08/17 16:31
→ rofer:台北本來就是資源中心 你有本事就把白的講成黑的 08/17 16:33
→ rofer:不要只會在那裡放槍 動不動就批別人意識型態 08/17 16:34
→ rofer:你這樣反而讓高雄人更看不起你 08/17 16:36
→ rofer:當有了資源 還在那裡得了便宜又賣乖 真是不齒 08/17 16:37
→ canandmap:誠心建議某r去政黑板發表高見，捷運板不適合你發表 08/17 16:39
→ rofer: 豬最沒有意識型態 我相信你不是豬 08/17 16:40
→ rofer:你可以先去阿 這裡也不歡迎你 08/17 16:40
→ canandmap:某r說了就算?你誰啊?神嗎? 08/17 16:41
→ rofer:誠心建議你去 排他版 只有你自己去發言 你可以自創一版阿 08/17 16:41
→ canandmap:依大多數的板友而言，誰是最不歡迎的已經清楚了 08/17 16:41
→ rofer:那你又是誰阿 鬼嗎 08/17 16:42
→ canandmap:這句話留給你自己最適合 08/17 16:42
→ rofer:留給你自己用吧 08/17 16:42
→ rofer:依大多數的板友而言 你代表大多數 真是笑死人了 08/17 16:43
→ rofer:總統大選 馬是大多數阿 其他就就該移出台灣? 08/17 16:43
→ rofer:真是笑死人的 莫名其妙的觀念 08/17 16:44
→ canandmap:跳針跳到只會學別人說話就真的太好笑囉 XD 08/17 16:45
→ rofer:你又要跳黑洞了 還跳針勒 08/17 16:46
→ canandmap:我猜樓上肯定不知道跳針是啥意思...XD 08/17 16:46
→ rofer:你也知道你說話的方式有多可笑了吧 08/17 16:46
→ canandmap:跳針跳到只會學別人說話就真的太好笑囉 XD 08/17 16:47
→ rofer:就說你可以跳黑洞 不用跳針阿 08/17 16:47
→ canandmap:再也沒看過這麼可愛的傢伙了呢~ 08/17 16:48
→ rofer:你笑到自己阿 你笑你自己說話的方式 08/17 16:48
→ canandmap:那就請你以回文的方式來回覆，讓我們看看你的高見 08/17 16:48
→ rofer:再也沒看過這麼天真的傢伙了 08/17 16:49
→ rofer:一下說不歡迎 一下又要我回文 你是皇上嗎 08/17 16:49
→ canandmap:我希望樓上有樣學樣的說話方式可以傳到國民黨去 08/17 16:50
→ canandmap:唷，我可沒強迫你在這個板上發文唷，揪咪~ 08/17 16:50
→ rofer:不要又扯政治 套句本文的話 你是政治魔人嗎 08/17 16:51
→ canandmap:誰是政治魔人大家都知道，不必你說 08/17 16:51
→ rofer:一下有 一下沒有 揪咪 我還喵咪勒 08/17 16:52
→ rofer:不必我說 就是你說 你說是你嗎? 08/17 16:52
→ canandmap:有時間上網打嘴炮不如認真考慮去當官員或是立委 08/17 16:53
→ canandmap:r先生要選立委的話，我絕對支持你!!! 08/17 16:53
→ canandmap:你要再學別人說法我可不陪啊...掰掰 08/17 16:54
→ rofer:拜託 又要指揮別人做甚麼 你真以為你是皇上阿 08/17 16:54
→ rofer:連你講過的字 別人就不能說 果真是強烈意識型態 08/17 16:55
推 sleepyrat:"重北輕南"很好用的!!! 08/17 17:05
→ sleepyrat:不是每個高雄人都像r大那麼...熱情!! you know!! 08/17 17:07
→ canandmap:扣帽子特別好用，尤其是某先生 08/17 17:07
推 rofer:那改成重南輕北好了 08/17 17:08
→ heronisolate:重北輕南....桃園縣基隆市表示: 08/17 17:09
→ rofer:我們是重南輕北的國家 這樣算是扣帽子嗎 08/17 17:10
→ rofer:我承認 政策重南輕北 所以應該努力建設北台灣 08/17 17:10
→ rofer:南台灣不該有捷運 因為我們太過重南輕北了 08/17 17:11
推 sleepyrat:沒人說南台灣不該有捷運...你也太悲情了吧!!! 08/17 17:26
→ sleepyrat:就算大多數人不看好高捷，但是我個人是坐得挺開心的!! 08/17 17:27
→ sleepyrat:既然已經蓋了兩線，高捷跟市府就要責無旁貸地負起責任!! 08/17 17:29
→ sleepyrat:沒運量就要提高運量，沒乘客就要盡力拉客~~~ 08/17 17:30
→ uriyoshiken:沒有人說南台灣不該有捷運 高雄需要 台南也會需要 08/17 17:30
→ uriyoshiken:但是台南在蓋捷運之前必須 先發展好公車 08/17 17:30
→ uriyoshiken:才不會蓋了之後大家又照騎機車 然後又被酸 08/17 17:31
→ uriyoshiken:好好搞的話就算只有兩條又怎樣? 夠方便就會有人搭 08/17 17:31
→ uriyoshiken:而不是"重X重O" "X黨對南部沒建設" 的口水戰 08/17 17:31
推 rofer:如果要以台北的運量為基準的話 就只有等台北蓋完 08/17 18:10
→ rofer:大台北的人口與發展 台灣沒有第二個城市比得上 08/17 18:12
→ canandmap:(哈欠) 08/17 18:20
→ ck22010:重北輕南之下 台中還能蓋中運量捷運 算不錯了 08/17 18:32
推 lidongyun:扣帽子特別好用，嘿嘿嘿... 08/18 01:27