Re: [新聞] 板橋到蘆洲捷運不捷 等環狀線解困

[kudo070125 (工藤)]

這裡有一段關於環狀線行經文化路上高架路線的公聽會記錄
http://blog.nien.tw/2010/03/blog-post_07.html

當初不少居民反對這一段高架化  還有要求要地下化的意見

甚至要求環狀線不要經過板橋車站 直接直行台64接大漢橋

(理由不外乎高架會破壞景觀... 但 自己不想要高架就丟給其他道路...唉)

不過就現在的情況來看

環狀線彎進板橋車站不單只是因為板橋車站是交通轉運中心

更重要的是

如果不彎進板橋站  兩線就完全無法轉乘  造成更多不便

所以一推一拉之下  環狀線彎進板橋站是絕對必要的

不過就非常好奇 捷運局究竟會如何處裡板橋車站的轉乘問題?

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◆ From: 125.227.186.93
→ cosmic:板橋站是確定無法站內轉乘  就是先出站再進站
→ cosmic:用悠遊卡只要在限定時間內進出兩個車站  路程就繼續計算
→ cosmic:新埔民生站亦同
→ cosmic:另外就居民的立場來說當然會提出較自己有利的建議
→ cosmic:當年信義線和新莊線麻花隧道的地下穿越問題遲遲搞不定
→ cosmic:就有居民提出廢除信義線的建議
→ chiu0938:那不接板橋改接新埔呢?
推 snowkyo:贊成廢除信義線啊 這樣新店就可以永久直達淡水了
→ snowkyo:以後就變成 新店-淡水 + 新店-松山  XD  新店人多爽快
推 abc480528:樓上反串? 我要求我家南環段直通台北車站其他線全停工
→ abc480528:最好月台就是我家陽台
→ abc480528:部分居民顯然站在自己家陽台看事阿
→ mathtype:單程票能否做到路程接續計價呢?
推 ediondo:新埔可站外轉,站體也可移近,不過就為了成就板橋為轉運大站
→ kudo070125:別鬧了....沒辦法在台64高架橋正上方蓋站啦...
推 lookers:單程票怎麼接續計價呢? 目前還沒有這機制@@ 好奇
推 Kazamatsuri:國外的站外轉乘也沒有事用到單程票 例如香港
→ Kazamatsuri:                    適用 @@
推 Chungli28:只看過紙票站外轉乘的案例,另外感應卡式單程票也可以
→ kudo070125:感應式單程票其實可以視為跟悠遊卡一樣啊
→ kudo070125:走轉乘專用閘門 再感應進站就可連續計價
推 ediondo:別鬧了,移近就一定要蓋在高架橋上喔?  繞路就是為了板橋站
→ kudo070125:....這位仁兄 你有沒有看一下環狀線的路線?
→ kudo070125:直行台64的話 新埔站除了高架橋外還能蓋在哪?
→ kudo070125:可別忘了文化民生路口不只有高架橋 底下可是有捷運站
→ kudo070125:請問你要怎麼讓新埔民生站"移近"到新埔站的位置?
推 chiu0938:環狀線如果連板橋過於麻煩 乾脆連新埔吧
→ chiu0938:搞不好還省錢省事
推 ediondo:噗,現在的站址一樣是選在民生路上,移近跟高架橋有關嗎?
→ ediondo:現址比較遠,跟路線在此轉了個彎也有關...
推 hicker:環狀線直走台64不繞板橋車站的話 是可以跟現有新埔站直接轉
→ hicker:比照劍潭站  整個車站做成大跨距  跨過下面的新埔站
→ hicker:轉乘點也可以從現有5號出口就地改建
→ hicker:但話說回來 環狀線不繞板橋車站的話 功能性就會去掉一大半
→ kudo070125:環狀線沒進板橋 信不信到時候會被砲轟
→ ivyyg:樓上 不信~
→ ivyyg:樓樓上 怎麼說功能性就會去掉一大半?環狀線最大的目的就是串
→ ivyyg:連新店-中和-板橋-新莊-蘆洲等地的捷運動線與新店-萬大-板南
→ ivyyg:新莊-機捷(環狀線一期)的轉乘，這兩個重點可以達到就已經滿
→ ivyyg:足了2/3的功能，至於轉乘板橋站的台.高鐵雖然要因此多在新埔
→ ivyyg:轉乘一次，但也不是沒有轉乘台.高鐵的功能，所以算是發揮剩
→ ivyyg:下的1/3功能的一半，因此環狀線要是直行台64在我看來也是一
→ ivyyg:樣發揮5/6的功能。
→ kudo070125:沒到台北車站就砲轟成這樣 沒到板橋車站還得了
→ kudo070125:蘆洲到板橋車站要轉兩次 民轟:不便民!
→ ivyyg:樓上 那是因為中和線與新店線都已經"行之多年"通過台北車站
→ ivyyg:養成乘客既定印象與乘車模式了。將來改成沒有通過，一下子
→ ivyyg:當然會有人反應如此。但是環狀線根本還沒通車，何來砲轟之說
→ ivyyg:蘆洲到板橋車站要轉兩次 民轟:不便民! -> 請問是多數意見?現
→ ivyyg:在又有因此發生什麼暴動還是.....???
推 lookers:樓上可以看一下下面那篇的標題XD
→ ivyyg:樓上 所以那代表"多數民意"了?
→ ivyyg:而且那個內容中的"不便民"明明是針對"現況路線轉乘"...
→ ivyyg:同樣的邏輯"現況路線轉乘"也可以說景安->板橋 不便民..
→ ivyyg:甚至可以說，住頭前庄一帶的新莊民眾去台北車站其實如果可以
→ ivyyg:直接在環狀線新埔轉板南線過去，也比搭新莊線過去要快...照
→ ivyyg:他們的標準，環狀線繞去板橋站後，對他們來說也是"不便民"~
→ lookers:沒有說是多數意見 版上很多推文或是反應都是反串別太認真
推 hicker:回i大 環狀線的最大功能就是串聯各條放射狀路線做橫向運輸
→ hicker:串聯新店中和板南台鐵高鐵新莊以及機捷 這只是第一階段而已
→ hicker:其中 台鐵高鐵性質又與其他各線不同
→ hicker:台鐵高鐵是城際運輸 可以到桃園新竹台中嘉義台南高雄等等..
→ hicker:新店中和板南新莊線是大台北都會區內通勤運輸
→ hicker:所以 到時會有相當的運量是要在板橋車站轉乘台鐵高鐵的
→ hicker:所以 繞進板橋車站的功能性 個人認為至少有一半
→ Ray228:就是想藉由民眾能更方便到板橋來分擔台北車站的功能吧!
→ ivyyg:hi大 那是你只會站在"台高鐵"的角度來看重要性而已~~
→ ivyyg:我說過了 環狀線的功能有三: 1，新北市主要各區交通 2，新店
→ ivyyg:中和萬大板南新莊機捷等線的串聯 3，轉乘板橋站台高鐵。這三
→ ivyyg:者功用各佔1/3。而你卻只是拿轉乘板橋站台高鐵來看天下而已~
→ ivyyg:況且從新埔站轉板南線到板橋站轉乘台高鐵一樣沒問題。只是多
→ ivyyg:轉乘一次，並不是因此"無法轉乘板橋站台高鐵"。
→ ivyyg:所以你的"功能性就會去掉一大半"之說根本毫無成立根據...
→ ivyyg:而且就算沒有"直達板橋站"而是要在新埔站轉板南線去板橋站
→ ivyyg:轉乘台高鐵，就會因此降低新莊/中和部份地區的民眾去板橋轉
→ ivyyg:車的意願嗎?並不會阿!因為將來新莊中和線去台北車站同樣都
→ ivyyg:要轉車一次才能到台北車站。
推 hicker:第一點跟第二點其實是同一點吧
→ ivyyg:至於新店/永和/三重/蘆洲等地，我論絕大多數還是不受環狀線
→ ivyyg:通車與否的影響照樣會以捷運/公車至台北車站轉台高鐵為主。
→ hicker:蘆洲有喔 只是那是後續計畫而已
→ ivyyg:因此我的結論是環狀線對於增加板橋站轉乘台高鐵的運量很有限
→ hicker:問一個問題 在蘆洲線未通車之前
→ ivyyg:因為現行的新莊/中和靠近板橋的民眾早就都以板橋為轉乘台高
→ hicker:39到台北車站 VS 926到板橋車站 那個比較方便??
→ ivyyg:鐵的車站，只不過環狀線通車會增加他們多一種交通選擇。
→ ivyyg:第一點跟第二點 怎麼會一樣?
→ ivyyg:第一點是新店-中和-板橋-新莊之間的交通往來。
推 hicker:請論其不同之處
→ ivyyg:第二點是串連各分散的捷運路線轉乘 怎麼會一樣?
→ hicker:新店/中和/板橋/新莊有新店/中和/板南/新莊線
→ hicker:所以 有何不同呢
→ ivyyg:抱歉 本人對公車不在行~~回答不了你的問題  sorry
→ ivyyg:一個是個區的直接交通往來 一個是各線之間的串連轉乘功能
→ ivyyg:那兒來的一樣?
推 hicker:各線已經在各區之內了 所以 可以用同一點看待
→ ivyyg:就算讓你第一跟第二點歸類一樣功能，那也是與轉乘板橋站台高
→ ivyyg:鐵各佔1/2的功能。何來消失一大半之說?它也不過只是從新埔站
→ hicker:所以 兩項功能性各佔一半
→ ivyyg:轉板南線去板橋轉台高鐵而已 又不是無法去板橋站轉台高鐵~
→ ivyyg:你那種講法 一付環狀線因此無法搭捷運去板橋站轉台高鐵了~
→ hicker:反正 日後的運量會證明一切 多費口舌也無用
→ ivyyg:我也想看看環狀線通車能對板橋站的台高鐵增加多少運量 我個
→ ivyyg:人只覺得會有增加 但並不會太多~~
→ ivyyg:因為該去板橋站轉車的 現在早就都去板橋站了 不會去板橋站的
→ ivyyg:將來也不會因為環撞線通車改去板橋站(有~但也有限了!)
→ ivyyg:更正:環撞線->環狀線
→ kudo070125:吵這麼多 我看你根本不懂新莊的交通吧
→ kudo070125:新莊去台北車站公車哪裡方便? 又遠又容易塞車
→ kudo070125:板橋就在對面而已 幹嘛繞遠路?
→ kudo070125:新莊兩條通台北車站的513和299都非常容易塞車
→ kudo070125:能去板橋 何必去台北車站?
→ sohate5566:299只會餓久久而已吧
噓 ivyyg:原po 誰不懂新莊交通? 我在討論環狀線通車以後對板橋站的台
→ ivyyg:高鐵運量能提升多少，你在這邊嗆什麼懂不懂新莊 是啥意思?
→ ivyyg:搞了半天我看根本是你連我跟hi大的推文在爭論什麼你都沒仔細
→ ivyyg:好好看完就在開始嗆人了吧!
→ ivyyg:我會回一篇文章好好講清楚上面一大串推文在爭什麼~~
→ hicker:啥!!??  還沒完喔??
→ ivyyg:我也不曉得為什麼原po突然冒出來嗆"新莊去台北車站公車哪方
→ ivyyg:便"???我也想知道是誰講過新莊去台北車站搭公車比捷運方便?
→ ivyyg:況且現在的新莊人要搭台高鐵早就都會去板橋車站->所以環狀線
→ ivyyg:通不通車並沒有影響台北車站與板橋車站之間的客層移動。
→ hicker:您還有精神 我先休兵了....
推 clubbox:環狀線放板橋效應一定比新埔大阿 有啥好懷疑的
→ ssuihd:環狀線在新埔站共構就好了 沒必要浪費錢繞進板橋車站
→ ssuihd:我記得當初也有人一直講繞進松山機場有多大效應...結果呢?
→ ssuihd:松山機場一天4~5千流量，扣掉當地民眾，使用的機場客不到
→ ssuihd:1~2千 (松山機場一天約1萬乘客+幾百個工作人員)
→ ssuihd:換言之只有大概1/10左右的機場客會使用到捷運而已...