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新聞來源:http://0rz.tw/W2okA 位古文化遺址 北捷植物園站恐取消 【聯合報╱記者陳志豪/台北報導】 2010.12.20 03:08 am 歷經波折去年底才核定的捷運萬大線,位於南海路、和平西路附近的LG02車站,因坐落植 物園正下方,台北市捷運局日前初掘發現,車站位置仍位於文化層遺址範圍內,導致該車 站恐無法興建。 LG02車站位於植物園附近,周邊有建國中學、國語實小、歷史博物館等,南門里里長郭有 賢說,萬大線等了快10年,這個車站太重要,居民只能接受遷移,不可能接受取消設站。 捷運局指出,捷運車站基地上方有文化遺址還是頭一遭,文化局下周四將進行審議,確認 LG02車站位置與遺址範圍,再做後續處理。 捷運局表示,審議結果若要求當地不得設站,車站位置恐要遷移,但往前與往後移,都會 造成兩車站距離太近的問題,而且路線上處於大轉彎地帶不太適合遷移車站;再者就是將 出入口設在較遠處,最糟的狀況就是取消LG02車站。 據了解,捷運局日前進行萬大線各車站基本設計施工,LG02車站初掘發現在地表下方約五 公尺深處,仍有大量豐富的文化層遺址,大約是至今兩、三千年的陶器、石器文物,基於 古蹟保護原則,工地也暫停施工。 捷運萬大線總長度約22.1公里,路線將從中正紀念堂站,沿南海路下方過和平西路,再往 南接西藏路轉萬大路,穿越新店溪至土城、中和一帶,一路到樹林、新莊,最後與新莊線 銜接,第一期工程從中正紀念堂至土城機廠,最快明年可動工,若順利107年完工。 【2010/12/20 聯合報】 -- 獨棹青燈紅樹裡 露華高枕曲江寒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.27.225
RedHouse:只能接受遷移,不能接受蓋在我家 12/20 08:04
RedHouse:又要變銘傳事件翻版了嗎 12/20 08:04
Igroun:站體設在建國中學裡面算了 12/20 08:36
immoi:對阿 跟建中 國語實小借點地就好 建中的那邊好像是停車場? 12/20 09:08
hicker:就怕遺址範圍廣 廣到怎麼避都避不開.... 12/20 09:13
ken80117:建中裡面也有遺址...... 12/20 09:33
haqqige:建國中學:我校內也有阿.. 12/20 09:35
welly0923:建中實小那邊遺址應該都不少@@" 12/20 10:08
kougousei:那附近整片應該都有吧....還是推版友的和平+三元路線XD 12/20 10:16
chewie:遇到遺址不能蓋的話 京都跟羅馬都可以取消路線了XD 12/20 10:20
chewie:京都的情形是 剛好利用地鐵開挖好好進行探勘(平日埋在民房 12/20 10:21
chewie:跟道路之下也無法隨便開挖調查) 做完紀錄後 文物出土保存 12/20 10:21
chewie:無法移動的遺跡紀錄完埋回去...不見得一定要繞開或取消設站 12/20 10:22
zzaa:北京表示:誰在叫我? 12/20 10:26
cgy:不過京都因為這樣工事延期,工事經費暴漲XD 12/20 10:37
kudo070125:趁此機會 改走和平東西路! XD 12/20 10:53
rex510:希望遺址能保留阿 寧願車站晚點通車 12/20 12:23
kenliu100:移過來移過來,來設一個青年公園站吧~XD 12/20 12:27
kenf:萬華人會比較希望銜接龍山寺站(舊方案) 和平東西路可設另一條 12/20 12:52
snowkyo:北捷已經為了建中 花大錢蓋了一條小南門線了 還要怎樣? 12/20 15:04
snowkyo:沒記錯的話 小南門線就是為了建中蓋的 12/20 15:04
snowkyo:但是卻用了維護軌的名義 後來發現可以順便連結新店松山 12/20 15:05
chewie:怎麼可能是為了建中XD 小南門線跟建中還差的遠咧:P 12/20 15:10
hankblue:小南門線原本就是維護軌...哪裡是為了建中-- 12/20 15:13
chewie:雖然穿過植物園就可以到 但是應該大家都從中正紀念堂上下吧 12/20 15:18
chewie:小南門站搞不好東吳城區部坐的還比較多XD 12/20 15:18
kougousei:小南門:中正堂大概 2:8吧 (個人感覺) 12/20 15:28
lovesea:三元街下面不是大水溝??? 12/20 15:35
ediondo:為了建中?? 哈哈哈哈哈 12/20 15:40
JCC:那邊不是遺址就是未爆彈吧 12/20 15:42
lookers:看來萬大線可能要等110年甚至更久了 12/20 16:18
pihan:把東西通通挖出來就好啦 留著還不是也沒什麼用 12/20 16:45
DesertEagleX:通通挖出來必須要用人工 所花的時間經費很可怕的 12/20 17:03
haqqige:我比較狠心一點...反正本來也就是好好躺在地下睡覺的東西 12/20 17:14
haqqige:能挖出來的就挖出來,太麻煩的...就放牛吃草剷光光.. 12/20 17:15
Kazamatsuri:古蹟不是這麼容易挖的 科科 由此可知文化素養還是需要 12/20 17:16
Kazamatsuri:加強的 XD 12/20 17:17
haqqige:我知道阿 所以我才說我比較狠心一點阿~~科科! 12/20 17:19
haqqige:當然你要說我現實主義不愛文化遺跡我也沒意見,反正我覺得 12/20 17:20
haqqige:現實生活對我來說比那些東西重要... 12/20 17:21
RedHouse:如果是胡自強當台北市長就不會有這種問題了 12/20 17:31
DesertEagleX:胡也有遇到類似的課題:惠來遺址 12/20 17:39
abc480528:等了十年? 新莊線表示: 12/20 17:52
RedHouse:就是胡把遺址推平了啊 12/20 18:03
YellowWolf:S大不要亂講 什麼為了建中? 何不說為了實小 12/20 18:04
YellowWolf:停車場沒辦法借吧.. 老師會抗議的 12/20 18:04
YellowWolf:蛤.好可惜喔 這站取消以後就沒辦法搭去上學了(學弟?!) 12/20 18:05
magisterMAGI:看完上面的推文,臺灣人文素養真的是停留在落後國家 12/20 18:10
YellowWolf:希望遺址可以好好保存~ 晚通車也行 12/20 18:28
rex510:看來台灣只能成為毫無文化的科技島了 跟模擬城市好像沒兩樣 12/20 20:23
markelf:台灣社會價值觀裡人文素養的部份已經死很久了 不意外 12/20 20:37
markelf:反正只要打著經濟發展啦、安全的路啦、次等公民啦這些大旗 12/20 20:40
markelf:台灣不管山高水深哪裡都能鏟 哪裡都能挖 哪裡都能蓋不是嗎 12/20 20:40
markelf:上位者只在乎蓋下去有沒有利益能抽 民氣可用 12/20 20:43
lzze:台灣這種沒文化的地方那些文物在這也沒什麼價值 12/20 20:44
markelf:鐵道公路科技迷只在乎蓋下去有沒有世界奇觀能看 12/20 20:44
abc480528:所以黃狼大是自曝國小還是高中學歷呢~? XD 12/20 20:45
abc480528:哦 開始有人想戰鐵道公路科技迷了 12/20 20:45
markelf:講戰太沉重 只是很看不慣那種只要哪邊還能再蓋什麼東西 12/20 20:48
markelf:就興奮得不得了的人 蓋一個東西下去整體要考慮多少東西 12/20 20:49
markelf:會衝擊到什麼 有哪些優缺點 這背後的層面必須是審慎以對的 12/20 20:50
YellowWolf:(羞) 好事多磨? 反正一切都還沒定案 就慢慢等吧 12/20 20:51
markelf:而且 更別提有很多東西是一但你做了就再也無法彌補的 12/20 20:51
markelf:一個重大公共工程的背後責任是很"沉重"的 有什麼好興奮? 12/20 20:53
ivyyg:台灣所謂的人文素養是什麼?只會一味地奉古蹟為上賓不可動搖? 12/20 21:31
ivyyg:說難聽點 台灣很多古蹟或文物也只是作作表面功夫在保留罷了 12/20 21:32
ivyyg:看那精美的台北城門每天被車流穿越污染 說有多文化素養..?科 12/20 21:33
ivyyg:有很多東西是一但你做了就再也無法彌補的->同樣 有很多東西 12/20 21:35
magisterMAGI:有保留比沒保留好。古蹟鏟了可是不可逆反應啊 12/20 21:35
ivyyg:是你一但遲疑了 也是無止盡的時間耗損~~ 12/20 21:36
ivyyg:先證明有多少古蹟吧...否則躺了那麼多年的東西怎麼都不行動? 12/20 21:37
ivyyg:等到了人家要建設了 才又要嚷嚷... 12/20 21:37
ivyyg:就連人家京都地鐵在蓋的時候也沒那麼矯情的只會站在古蹟一方 12/20 21:38
kenghg:有些遺蹟要是挖都挖不出來的話(成本太高) 那還不是一樣長眠 12/20 21:41
kenghg:地下....兩者之間終究要取得平衡...過猶不及~ 12/20 21:42
kougousei:這次的情況是像京都那種 已知(附近的)地下有遺址所以要 12/20 21:50
kougousei:試掘 不是躺了那麼多年的東西怎麼都不行動 12/20 21:51
Hughnald:搞不好有黃金XD 12/20 22:39
Kazamatsuri:古蹟也可以是賺錢的"工具" 例如京都 XD 12/20 23:51
akway:最好是建中生都會走到小南門..走到中正紀念堂都嫌遠 262愛好 12/21 00:13
akway:者也不少 另外植物園有當過刑場過 認真挖應該會有很多古物.. 12/21 00:14
akway:還是贊同趁機改線走和平東西路 走這條可以服務很多人 12/21 00:14
haqqige:Kazamatsuri大 京都的古蹟行銷觀光根本不是台灣能比的... 12/21 00:17
haqqige:而且那也要有像京都那種古城夠大量的古蹟才有辦法搞成功, 12/21 00:17
haqqige:再者 推銷古蹟觀光與交通建設之間也應該是"相輔相成"~ 12/21 00:19
Kazamatsuri:我只是想說古蹟與建設可以並存共容啊 :P 12/21 00:38
Kazamatsuri:就算做不成京都 也可以朝這個方向邁進 XD 12/21 00:39
jcll:小南門站離北一女還比較近勒 從小南門站到建中走路超過5min 12/21 01:31
vmguv:京都起碼1000多年的歷史,還長期當日本的首都過,隨便路上一 12/21 04:35
vmguv:棟房子歷史年紀都樂勝台北市的清朝古城門.... 12/21 04:36
rex510:是阿 那台灣這個小地方 如果現在不保留這些古蹟 那100 500 12/21 11:14
rex510:1000年後哪還有東西可以留下來? 建築物可以複製 但文化和 12/21 11:15
rex510:記憶不能複製 12/21 11:15
juiping:樓上,你家好好保存,1000年後,也是古蹟一棟了! 12/21 11:26
NiChu:遺址跟古蹟阿...義大利表示: 12/21 19:36
haqqige:rex大 事實上植物園文化遺址早在日治時候就有研究了阿~ 12/22 04:46
haqqige:誰說沒有保留文化...對了 新莊營磐/樹林潭底...其實還有一 12/22 04:47
haqqige:堆所謂的文化遺址呢!看樣子大台北要乖乖躺著都不能動了~ 12/22 04:47
haqqige:而且如果是像紅毛城/古城門這種古蹟保留下來 是很好阿~看 12/22 04:49
haqqige:得見的還能美化市容,但像這種地底下的文化遺物ex.陶器等 12/22 04:50
haqqige:以前也有研究過了,再花大把心力去挖出來的東西能符合多少 12/22 04:51
haqqige:成本?有辦法像秦兵馬俑那樣產生驚人的經濟文化效益,那繼 12/22 04:52
haqqige:續保留去挖我也贊同,但可惜的是多年調查就還是那樣,為什 12/22 04:52
haqqige:麼要鑽牛角尖下去?說難聽點對大多人來說那些地下的陶器文 12/22 04:53
haqqige:物是能產生啥作用?它們連古蹟美化市容的作用都沒有... 12/22 04:54
haqqige:你要講"那些可以作歷史研究",那我就同意多點... 12/22 04:54
haqqige:但那就看歷史與現實之間 能拔河到什麼程度... 12/22 04:55
willyt:當地居民都跟ivyyg一樣,還好不是所有TCG官員都是這流的... 12/22 11:13
skyprayer:花多點時間和錢把文物挖出來 捷運站體兼作博物館 12/23 20:52
YellowWolf:到時候就能像台北車站那樣展示文物 規模更大也更有教育 12/23 21:16
YellowWolf:意義! 12/23 21:16
gray48816:樂X表示: 12/24 10:20
ck22010:台北市為了一所高中就可以蓋支線了 不像高雄沒錢蓋環狀線 12/24 20:19
YellowWolf:鬼扯啦C大 1.小南門線非支線 2.少抹黑建中了 12/24 20:30
kudo070125:中央表示: 你喊沒錢我已經給你補助了 招商不成功怪我? 12/24 23:09
kudo070125:小南門線一開始是做為紅藍兩線維護軌之用 之後會變成 12/24 23:10
kudo070125:綠線的一部分 少在那邊亂扣帽你 你好大的官威!! 12/24 23:11
ck22010:推 snowkyo:北捷已經為了建中 花大錢蓋了一條小南門線了 12/25 03:06
Radio4:樓上你只看到那則推文卻沒看到後面不同意的推文 12/25 03:43
samjhang168:樓樓上,他這樣說你就相信? 12/25 08:58
SkateAdolf:超爽的!!!! 少停一站了 12/25 17:08