Re: [閒聊] 關於高雄捷運刺激運量方法

[yestheway (LKK)]

我本身不是捷運迷　也對大眾運輸沒什麼專業知識
以下只是我的看法，讓大家參考一下
關於增加高捷運的運量
除了之前大家所說的票價貴、轉乘不方便等原因
但有很多高雄人不願搭捷運或公車的原因就是騎機車太方便了

其實我覺得高雄如果可以嚴格取締違規停車的問題
或許多少可以抑制高雄人愛騎車的習慣
我本身是台北人 在高雄讀書一陣子了
在高雄我深深的發現  亂停機車的情形真的超嚴重
換句話說 在高雄停車真的超方便

在高雄機車只要不是停得太誇張(例如擋住通道)
基本上想怎麼停就怎麼停  即使在人潮多的市區也是一樣
高雄車站(這裡很誇張)、端豐夜市周遭、新崛江(雖然比較不嚴重)、
三多周遭等  當然還有其它夜市或商圈不在話下
路邊、人行道上、騎樓都可以亂停車(這麼好停車 誰不騎車)
也從沒見過任何單位來管理或取締

真不知道高雄市政府在美化市容的同時 有沒有想過機車停車亂象
想當初台北開始嚴格取締人行道,騎樓時雖然造成很大的反彈
但看看現在的台北街頭 跟高雄相較之下真的差很多
台北市區停車不方便也是很多人選擇搭捷運的因素之一吧!!(我就是其中之一)

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說了這麼多 感覺好像在抱怨高雄市政XD
當然不只有停車方便 還有紅燈右轉不會被抓 路邊停車位規劃超多等 這又是令一回事了
很多台北有在嚴格執行的  在高雄卻沒人在管
我覺得這些就是原因(便因?) 讓高雄市民改不了騎車的習慣
高捷當然也沒什麼吸引力了

以上是我個人待過台北高雄的看法~~
有沒有跟我一樣待過這兩個地方的人也這麼認為呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.6.251
推 Howard61313:高雄對汽機車的友善程度大概還超過台中吧...
→ Howard61313:(也是個人感覺XD)
※ 編輯: yestheway       來自: 180.218.6.251        (07/18 00:50)
※ 編輯: yestheway       來自: 180.218.6.251        (07/18 00:54)
推 a780411:+1 不過高雄紅燈右轉我有被抓過= =~~
→ a780411:不過也因此 所以回台北後有時反而比較懷念高雄的"方便"XD
→ fantasibear:其實 鹽埕站前的五福路 抓超嚴喔~ 看得很開心~哈哈
→ fantasibear:看見很多人跟警察嘔氣不斷 可見真的是太久沒在抓了
推 payeah:高雄還有議員出來罵過港隧道的超速罰單是在搶錢...
→ payeah:http://tinyurl.com/3b7d89m 哀...
推 starmi:想辦法讓人口激增啊! 高雄若有600萬人，我保證運量會大增
讓人口激增跟台北一樣當然是個方式
但這是不可能的 完全不可行= =
→ jizuo:照樓上的講法 除了台北+新北 其它縣市全部哭哭了
推 CaoNiMa:亂停車  真的.....非常嚴重  感覺警察根本沒在管
→ CaoNiMa:會覺得警察搶錢就是因為平常沒在抓   被抓的當然不服氣
推 wiiseen:高雄真的沒在抓，有被抓的都是個案吧
推 Howard61313:不同意starmi大 總人口和運量沒關係 洛杉磯已經是千萬
→ Howard61313:等級的大城市了 捷運的運量還比高雄少
推 spencers:只能靠自力救濟 看到違停就撥110檢舉  聊勝於無
→ spencers:像高雄市這樣 鬧區警局附近依舊敢違停的城市 靠政府沒用
推 sleepyrat:上次打1999，回應：我們待會派人去"勸離"..... = =
→ CORSA:在臺北機車族也是很多,又不是捷運開通就不會有人騎機車了
→ CORSA:高雄捷運運量不足的關鍵還是在每人每日通勤實際距離不足
→ CORSA:另外抓違停不是為了要刺激運量,是為了維持交通通暢秩序
→ CORSA:即使是大運眾運極度不便的地方也應該要嚴抓違停!跟運量無關
→ CORSA:提升捷運運量大躍進的方式還是要靠房價提升逼迫人往都市外搬
→ CORSA:人往都市外搬,工作與就學都還是在都市內,才能拉大通勤距離
或許通勤距離也是很大的原因
高雄的都會區範圍可能只有台北的一半
沒像台北擴張那麼大
但如果高雄擴張後  還是得多幾條公車或捷運線
不然現在高雄大眾運輸能到的地方真的不太方便
→ PlasmidDNA:LA人多地也大,不能這樣比吧.
→ PlasmidDNA:不過starmi大再加一句就完全正確了:如果高雄有大台北地
→ PlasmidDNA:區比肩的工作機會.
推 lulalla:光洛杉磯郡就有385萬人了。
推 Howard61313:我只是想凸顯人多和運量多沒有關係嘛囧
推 sleepyrat:如果高雄的工作機會與條件跟台北一樣，增加的會是汽車族
→ sleepyrat:除非公車先把馬路塞爆.....XDD
推 mmmbop:在高雄捷運比機車不方便 在地人很少搭 難怪年年虧錢
推 ultratimes:重點在公車路線太少吧...高雄公車不多難怪還有許多人
→ ultratimes:停留在以前45~60分才一班的印象
→ ultratimes:如果能增加新路線，以各大捷運站為主的接駁，才是增加
→ ultratimes:運量的主要方式...機車太多，是誰讓機車多的
→ ultratimes:高雄有太多地方不是捷運公車到不了不然就是要一直轉車
→ ultratimes:也不能怪機車太多啦
推 WhiteWinter:大眾運輸在怎麼方便也不會比機車Door to door方便啦～
→ WhiteWinter:我家已經離捷運站超近了，家人鄰居就算去捷運附近的點
→ WhiteWinter:還不是機車騎了就走，理由一大堆。所以我覺得就算高雄
→ WhiteWinter:公車就算跟台北一樣多還是市民不會搭啦，懶習慣了。
※ 編輯: yestheway       來自: 180.218.6.251        (07/18 12:26)
推 TurTao:推"懶習慣"了，連距離100m的住戶，都跟我說捷運站好遠
真的!!捷運站對多數高雄人來說 並沒有很大的引力
所以才覺得抑制交通太方便況狀  才會有人"懶得"找停車位
推 wiiseen:不管理由是什麼，高雄就是沒在抓違停
推 abcde509:市府沒取締也沒輒 懶習慣的話 那乾脆把下半身截肢好了
※ 編輯: yestheway       來自: 180.218.6.251        (07/18 13:36)
※ 編輯: yestheway       來自: 180.218.6.251        (07/18 13:41)
→ ultratimes:高雄不是沒在抓，只是大概限於火車站那附近
→ integrand:違規停車看起來是很小且大家都會犯的錯誤
→ integrand:可是會讓交通變得更危險
→ integrand:尤其是那種讓2線變1線的停車方式 看了就想砸車
→ integrand:公用自行車也許是減少轉車次數的方法
→ integrand:但是在高雄某些地方騎自行車 會覺得好像在玩命
→ CORSA:高雄通勤族的"懶習慣"極致還不是載摩托車上!而是通勤距離!
→ CORSA:在台北天天北基北桃北宜間通勤3~4hr對許多人來說是家常便飯!
→ CORSA:在高雄,光小港-楠梓或燕巢一堆人都開始就近找房子租了~
→ CORSA:至於在台北,天天單程卅多公里的通勤距離可是是很常見的
推 sleepyrat:你不就近找房子，難道要花那麼多時間等公車?????
→ sleepyrat:如果通勤距離決定運量高低，那延伸線不就比路網重要???
推 Howard61313:可是通勤圈範圍沒那麼大 那延伸線的重要性也會降低吧?
→ CORSA:高雄的延伸線規劃會被罵的這麼兇是因為路線和台鐵重疊~
→ CORSA:另外是因為通勤範圍與距離還不夠大概延伸線效益就更低了~
推 brea:台北感覺越來越首爾化  東京化  LA化....
推 Howard61313:                       ^^^^       ？？？
→ pfry19855:LA表示：你的高速公路長度還不到我的零頭吧
推 Howard61313:東京：我的高速公路以密度樂勝 嘿嘿
推 riddler:運量增加與達到預期運量是2碼子事,事實上也早該放棄所謂
→ riddler:傳說中評估的47萬運量(做不到並不會丟臉阿),與其把原罪推
→ riddler:給沒有6百萬的支持= =不如先想想如何讓周間>周末再說
→ riddler:同樣的講到通勤距離不能一下就跳tone到延伸線吧,難道
→ riddler:看不到早上台鐵在橋頭比搭高捷少20分鐘的優勢?
推 sleepyrat:加上等車時間，台鐵還有優勢嗎?????
推 murray5566:其實brea說的沒有錯阿..
推 abc480528:化指的是一個過程 不是等同意義啊XD
推 ultratimes:板南線也跟台鐵重疊啊，雖然兩邊發展不同有點難比較
→ ultratimes:但是如果用以台鐵重疊來作為選線錯誤的理由，也太馬後
→ ultratimes:砲了一點
推 abc480528:現在才在鞭選線錯誤哪一個不是馬後炮? 都知道兩邊發展不
→ abc480528:同了還拿來比不是更奇怪?
雖然對在橋頭、岡山的居民來說坐捷運好像多此一舉
但台鐵在高雄也不完全是跟著捷運走  中間台鐵還繞到內惟 美術館
轉個彎過愛河後雖然和橘線平行 但還是保持著約一個車站的距離
之後台鐵走過的這些地方都會設新站點
而台北才是從板橋一路到南港幾乎都跟著板南線走吧~
※ 編輯: yestheway       來自: 180.218.6.251        (07/18 20:43)
→ abc480528:到底是台鐵跟著捷運還是捷運跟著台鐵啊?
→ abc480528:高雄市區要等到地下化後被台鐵影響才會顯著
→ abc480528:你要不要看看那些精美的郊區(鄉下)延伸線?
→ abc480528:板南線位於市區 站距 班距 都跟台鐵不一樣
推 Howard61313:兩位 不是我要說 板南線這個例子實在是太變態了
→ pfry19855:板南線比較像是一條捷運走廊已經不勝負荷所以旁邊要再開
→ pfry19855:一條平行路線分流的案例...例如計畫中的港島線拆分計畫
推 Howard61313:嘖嘖...說重疊 北港島線 西港島那種程度在台早被罵翻
→ ymad:說了半天...還是只會打壓機車族 只想著讓騎車變得不方便
→ CORSA:以單純延伸線來說板南線也不敢跟台鐵重疊而延伸到土城~
→ CORSA:而高雄橋頭岡山路竹延伸線跟臺鐵重疊就非常無言了~更別說高
→ CORSA:雄應該還有非鐵路沿線的地區有更值得且有潛力的軌道路線~
→ sleepyrat:高捷跟台鐵的重疊好像麻花....XDD
→ ymad:捷運站週邊就不好停車 本來想騎車轉捷運的就直接騎去目的地了
推 TaiwanXDman:可以去鐵道版看看 最近熱騰騰的99年整年各站運量
→ TaiwanXDman:雙北市加起來是高雄縣市加起來的五倍
→ TaiwanXDman:所以這樣講台鐵也沒啥趣...
推 shter:台鐵平行捷運嘛....台北是分流人次, 高雄是分食大餅
→ shter:但是到人口稀疏處也止住了, 沒到汐止也沒到樹林
→ shter:台鐵路線本身到松山這點就服務了松山直通台北車站的人流
→ shter:若台北軌道完全整合好, 松山線可以轉台鐵到南港連上板南線
→ shter:大眾運輸還是等比例的, 不會因為叫捷運就搭的人跟台北一樣多
→ shter:台北人也不是只搭捷運, 公車火車一樣會使用, 看汐科就知道
→ CORSA:而且板南線與台鐵在市區段也沒有真的重疊在一起~區塊分流很
→ CORSA:明顯,如松山火車站就已經不是板南線所服務的區塊了!
→ CaoNiMa:高雄搞路竹延伸放任市區有潛力路線真是讓人無言到極點
→ CORSA:若把路竹延伸線的錢省下來蓋高楠民族光華線效益都還比較高~
推 Howard61313:推樓上！不過路竹延伸線的錢夠蓋嗎XD
→ CORSA:若只算路線的話錢應該還差不了太多,但站體設備得另尋財源 XD
→ Howard61313:兩個終點站先蓋 之後再逐步在中間增設車站 (超大誤)
→ CORSA:就算要搞延伸線,往南延林園東港甚至林邊效益也比岡山路竹好~
→ CORSA:高楠光華兩終點站先蓋? 都會公園與獅甲站表示: (特大誤)
我也覺得民族路那條要先蓋
上下班時間 民族路的車流量還不比中山路少耶
而且民族路還越過了高雄人口最多的三民區
說到這我不免有個疑問  不曉得大家有沒有發現
全高雄人口最多的三民區  只有兩個捷運站(後驛  高雄車站)
而且這兩站都不是在三民人人口最多的地方
反而民族路經過的地方還比較多人口耶
推 Howard61313:嗚嗚我對不起兩位  (跪)
→ valenci:之前增班跟轉乘優惠出來後有增
推 starmi:總人口和運量怎麼可能沒關係嘛，你把洛杉磯人口打半，我看
→ starmi:運量會不會變少。
→ starmi:等到高雄人口變600萬的時候，運量沒增加的話，我用鼻子吃麵
→ charliedick:政客是不會幹這種減少選票的事 陳菊80萬票不是拿假的
推 sleepyrat:這幾天的雨下成這樣，搭高捷的人多好多......
→ TurTao:人多運量當然會增加，但運輸率搞不好會下降 XD...
→ CORSA:運輸率大概追求70%~80%就好,若超過90%那可不是榮景而是問題
→ CORSA:一堆捷運迷看到超過90%就高潮的卻把背後的都市問題給忽略了~
→ CORSA:雖然說高雄還有很大的一段路要走,但運量掛帥其他可拋不可取
推 Howard61313:70%~80%不是「就好」吧   紐約大概都沒那麼高
推 s02616kimo:
※ 編輯: yestheway       來自: 180.218.6.251        (07/20 01:06)
推 duck52707052:歡迎來到台南市看看
→ TurTao:問題就是，高雄大眾運輸率別說70%了....連7%都沒有......
→ xenakis:最好沒有 7%
→ Howard61313:哪裡有數據