Re: [新聞] 抑私人運具 擬提高五都停車費

[Gaussian09 (Gaussian09)]

每次發表我個人的看法之前總是想要強調一下，
像大眾運輸這樣複雜系統的社會學科來說，
是不會有單一原因及單一解答的。
我的見解是以我個人的所見聞，
自認為在各種因素裡佔最重要的成分，
當然不一定是唯一的原因，
如果有不一樣的意見，歡迎討論。
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個人認為影響台灣運輸模式最重要的因素之一： 氣候。

長期習慣台灣的氣候或許不會有什麼怨言，
但去過溫帶地區居住過一陣子的人就會強烈的感覺到，
台灣實在太濕熱了。

在歐洲，
覺得就算是再小的城市依然大眾運輸發達，
不管任何地方出門步行可及範圍內一定有公車站牌，
但事實？
其實在舒適的陽光下步行不知不覺已經步行了快一公里了。
(大雪的時候，門不出，公車也未必開，所以不容易有負面的感受)

在台灣，對絕大多數的人來說，步行五百公尺去坐公車是會要人命的。
結果導致人口群聚程度高(輕鬆步行範圍內要有各種生活機能)。
商店，超商分佈範圍廣(很多國家的城市只有市中心有商店)。
在人口密度低的地方(總不可能每個城市都有這麼多人口)，""機車被使用率高。""

住中南部的朋友想一下，去三百公尺外的超商買個飲料，你們會怎麼去？
日常生活一出門就是騎上機車。
習慣了機車生活，中程的路程(一公里到十公里)，騎機車去也是剛好而已。
更何況走路去公車站牌很幹，在太陽下等二十分鐘公車很幹。
(不要覺得二十分鐘很久，被大家公認大眾運輸發達的歐洲，
非首都大型城市，二十分鐘的候車算是車班很頻繁的了。)

進了捷運站，可以躲開炙熱的氣候，
所以步行至捷運站的允許時間可以被拉長至最多為十五分鐘，
差不多七八百公尺的距離。
有些售屋距離捷運十五分鐘標示為捷運住宅還是會被人非難。
然而，高雄的太陽又更強烈，
走七百公尺進出捷運站絕大多數人還是無法忍受。
所以大多數了人還是機車族。

回歸到本文的主題，
不以最基本的"人的感受"出發，最後就算民眾默許，還是會產生抱怨。

台北市要執行此政策是完全沒問題的。
除了一些邊邊角角的地方，步行三百公尺內一定有公車車站排
步行一公里內通常可到捷運車站。
缺點是路網複雜，非常住的人，不太清楚怎麼搭轉車。

新北勉強可以，但是仍有許多問題，
進出北市不易，除了江子翠 頂溪 大坪林 竹圍 大橋頭有捷運聯絡。
其他地方都要度過平均五百公尺寬的橋，已經到了步行的瓶頸，
所以上下班時間可以看到大量的機車族蜂擁進出北市。
還有個問題是城鄉差距大，
大多數的人都關注板橋 中永和等大型台北衛星區，
其實新北還有很大一部份是非都市鄉鎮，不能併在一起考慮。
改善新北大眾運輸很複雜，還有很大的發展空間。

台中市要看看捷運或BRT的規劃，還是未知。

台南市的密集度應該還不到需要用強烈手段打壓私有運具的程度。

舊高雄市市區或許有實施的空間，
但人民搭乘大眾運輸的比例還是太低，
如果是把機車族硬逼著去搭捷運公車，
等到運量足夠了才來增加班次，只怕先造成民怨。
依照我提出的論點，以人們出門能舒適的搭車的方向作規劃，
我認為應該利用高雄近乎棋盤式的道路先發展完整的路網。
期望在絕大多數地方步行三百公尺內可以先上公車。
我超愛BRT，
但是如果無法弄到這麼完美，把候車環境改善，
公車進出站牌規劃的順暢，也是能提升搭公車的舒適性，增加大眾運輸意願。
如此高捷運量我相信也是可以連帶的增加。




※ 引述《ultratimes (DOC神準手術刀)》之銘言：
: 其實今天一直在想
: 該如減少機車族比較好呢？
: 現階段大家都往提高停車費，還是搞一些什麼的
: 剛剛無意中想到說
: 其實即使增加停車費
: 機車一樣少不了，愛騎的一樣會騎
: 台中有收停車費，機車有少過嗎？
: 其實大家不用著墨於收費或增加稅之類的方式
: 我倒是想過一些可以間接增加大眾運輸使用率的方法
: 而不是某些政策只是專門用來增加大眾運輸使用率，而且別人還不見得想買單
: 那就是制定更嚴格的安全帽使用
: 現行法規中只有規定騎機車需要戴安全帽
: 但是卻沒有規定很詳盡
: 導致現在路上其實有不少的瓜皮族
: 這種安全帽安全嗎？ 戴瓜皮說真的不如別戴
: 比較建議立法在安全帽這塊
: 規定安全帽必須是全罩或半罩式的才合格
: 半罩式不能是那種偽瓜皮，稍微長一點外加一個擋風鏡的那種半罩不算
: 必須是真的全罩或半罩
: 個人認為這樣對許多機車族來說就可以移轉一部份改搭大眾運輸了
: 而且這樣百利無一害
: 首先，瓜皮根本沒防護效果，戴瓜皮只是應付警察罷了
: 所以禁止瓜皮帽這種法律便可以很正大光明的立法
: 光是以安全減低事故為由就足夠了
: 至於全罩，對於一個真正愛騎車的人全罩根本不算什麼
: 但是對於一些女性，或是騎車單純為代步的通勤人卻會覺得很大的麻煩
: 而個人認為如果他為了要騎車，肯買這些裝備，那就讓他騎車，不必再強制這塊區域
: 有時候真的不要想太直接的方式來面對
: 以間接的方式來增加大眾運輸其實也不錯
: 如果是大眾運輸差的地方，或是你很愛騎車，那就乖乖的戴全罩半罩
: 嫌全罩半罩安全帽麻煩的，就可以讓這一方面的人慢慢轉往大眾運輸
: 而不再是危險的瓜皮上路
: 至少此方法對大家都不會有什麼損失
: 當然或許一樣會有何不食肉糜的反調又出現
: (全罩很熱啦~政府官員都坐車哪知道全罩好不好戴)
: (全罩很難放啦，車上沒辦法放兩頂，提著走又麻煩)
: 之類的
: 但是從安全考量，其實這的確是該這樣修法
: 而額外的效果，就是一定可以增加大眾運輸工具使用率

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◆ From: 140.112.103.127
推 goddora:台灣的作法可以把汽機車當最後一哩的工具
→ goddora:要在捷運站設計充足的停車場
→ KCETinTW:老實說,就是一個"懶"字...
推 sleepyrat:出發點到捷運站可以用私運具，那捷運站到目的地呢??XDD
推 dolare:氣候決定論也太老掉牙 光是日本時代的臺灣就不是這樣
→ dolare:所以還是跟政府政策比較有關
→ goddora:捷運站到目的地 我覺得就是靠自行車租借
→ goddora:不過這還是會有問題 其實電動車租借是最好 才能雙載
→ aa0926:如果公車客源生意好 公車業者自然會增加公車站牌
→ CORSA:其實如果拿歐洲比,臺灣還有更顯著的特性就是特別會搶時間
→ CORSA:就是要在相同的時間內做完更多的事,不管是工作還是休閒亦同
→ CORSA:如走五百公尺外其實不一定會要人命,但常會2~3分鐘內要走完
→ CORSA:這個就很喘了!而臺灣人的特性常都是壓縮更短時間做完一件事
→ CORSA:這或許也是導致私人運具比較盛行的主因吧~
推 la6307:氣候不能當藉口吧    香港超過90%的大眾運輸使用率
→ la6307:不過他們也別無選擇  私人運具太貴了
推 eastwing:推這篇分析.不過台南的地方不認同,基本上台南的密集度應
→ eastwing:該還勝過高雄,路窄人稠,原po台南比較沒著墨較為可惜.
→ eastwing:基本上以開車來說,在台南開車比在台中和高雄痛苦許多.
→ eastwing:基本上台南東區 中西區 北區 永康區 仁德區部分的密集度
→ eastwing:相當高,在台南不管騎車還是開車都是場災難,尤其下雨天.
推 wiiseen:氣候= =...香港、新加坡表示：
→ Howard61313:                        嘿嘿
→ wiiseen:政府早期無為而治，等到現在木已成舟要改就很難了 就這樣
推 eastwing:的確氣候因素也只是原因之一,並無絕對影響,像20年多前,台
→ eastwing:南市的公車路線也是很多,搭乘率也至少有兩成以上,但隨著
→ eastwing:經濟的發展就變成這種慘狀.
推 ZITAN:台南市東區跟中西區人口密度真的太高了...
→ eastwing:所以這篇"在人口密度低的地方,機車被使用率高"也只是一部
→ eastwing:份的現象,在台南東區 中西區 永康等地,因為密度過高,開車
→ eastwing:停車困難,所以機車被使用率反而更高,因為好停車.
推 ChenCH1986:                    人行道
→ eastwing:人行道？很抱歉台南沒有那種東西;喔~樓上你說那個啊?那個
→ eastwing:不是機車停車場嗎?XD
推 mattc123456c:我台南人可以舉雙隻手贊成樓上
→ CORSA:香港超過90%的大眾運輸使用率可是從小學就開始過著通勤生活
→ CORSA:香港樓價也很貴,一般人只能選擇租郊外的公屋或是租市區籠屋
→ Gaussian09:我就知道有人會認為我以氣候論當唯一的原因，所以第一
→ Gaussian09:段先聲明了。但我不懂氣候論跟日據時代有什麼關係
→ Gaussian09:大學在台南，主觀認為台南車密集度跟雙北還是有差。在
→ Gaussian09:台南強增加停車費，似乎沒必要
→ Gaussian09:(本文主旨是回復強增停車費抑制私車的新聞)
推 sleepyrat:高雄班距15分鐘內的公車搭乘率不算低
→ Gaussian09:不需要香港、新加坡表示。台北市的狀況就跟其他都不同
推 Akulamaru:抓個小錯，500公尺要用跑的才能兩三分鐘走到XD
→ Akulamaru:好啦這不重要XD
→ CORSA:我的意思是很多人的行程排到長長必須要用跑騎車才有機會完成
→ CORSA:                      常常
→ yaayaa:台灣多數地方大眾運輸不興的原因只有一個
→ yaayaa:"失敗的人只找藉口 不找成功的方法"
推 canandmap:推樓上
推 mecca:有$$$ 方法就會很多
→ goddora:台灣最大問題就是中央掌握了建設的大權
→ panzerkatze:騎機車去三百公尺外超商買飲料 就是懶 沒第二句話