[討論] 高雄輕軌幾個看衰的點

[Apple0230 (Hey!Apple!)]

高雄要蓋輕軌 對於整個高雄的公共運輸有很大的幫助

我是高雄市民 但我仍看衰高雄輕軌


1.路權選擇問題

        即使是B型路權 也只是高級的公車專用道 因為他仍須等紅綠燈
        有專用道的公共運輸固然可以提升搭乘的意願
        但要等紅綠燈的公共運輸 搭乘意願上距離A型路權的公共運輸仍有一大段落差


2.轉乘問題

        其中輕軌系統與其捷運系統的轉乘問題影響轉乘最大
        是否能達成站內轉乘 對於搭公共運輸通勤的族群來說 影響力不小
        哈瑪星 橘東線 凱旋  凹仔底的轉乘問題不容忽視
        至於鐵路轉乘就再說吧


3.設站問題

        西邊海岸線許多是觀光站(夢時代~哈瑪星) 設站密集以觀光的角度來說
        並不是壞事 速度慢反而能帶來一定的觀光效應

        但東環線 所經之處不應以海岸觀光線的方式設站
        快不起來的公共運輸 吸引不到通勤族
        東環線也不像是海岸線有大量的觀光點 必須減少設站換取速度


4.公共運輸系統的外圍-公車系統

        公車系統是高雄公共運輸裡面 公車不足 接駁不夠完備 這兩點最令人詬病
        公車不足市府就得挖東牆補西牆 這問題就要等公車數量夠才能夠解決
        人民對公車的信賴度不高 對於公車系統也是很大的一個問題
        公車系統跟人民之間的問題 接近無解的難解加上難解


5.公共運輸系統附蓋面積不足

        這點最重要也是影響公共運輸成敗的最大致命傷
        扣除公車系統 光捷運紅橘兩線覆蓋面積不足
        即使加上環狀輕軌 覆蓋面積仍不足
        黃線 棕線 鳳山藍線 的市區線皆是重要且能強化覆蓋面積的重點線
        但.....家祭母忘告乃翁


6.民眾習慣問題

        這個問題也常被提出 但只要前面五點能有效被解決
        改變民眾習慣是早晚的事 所以在討論公共運輸系統時
        這點不該被時常拿出來... 這是雙面刃


7.輕軌沿線周邊的影響

        像海岸觀光線不該有天線 輕軌噪音 機車搶道等問題
        這也是考驗市府的細膩度跟民眾素質
        不過蓋出來再說吧 這牽扯甚廣



你認為呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.4.69
推 u8572535:大眾運輸網絡密度不改 我以為有點難培養搭乘習慣@@"
→ CORSA:輕軌要等紅綠燈到時會被酸"輕軌小火車在平交道上讓汽車先過"
→ CORSA:一般民眾對輕軌的看法覺對不會是高級的公車專用道,而是會當
→ CORSA:做"小火車"來看~火車在平交道上等汽車過很多人會不能接受~
推 chewie:等紅綠燈的時間可以配合靠站停車上下客時間 其實是還好...
→ chewie:就算一樣是B型路權 輕軌還是比公車或BRT搭乘感舒適很多
→ chewie:至於輕軌因為跑地面 要做到站內轉乘似乎也不簡單 看那幾站
→ chewie:是否有預留轉乘專用出口了 直接上到地面的輕軌站會方便許多
→ CaoNiMa:只要做到  班次密集  和 讓人信任的時刻表  就有吸引力
→ CaoNiMa:高雄目前公車除了幾條路線  其他都無法做到
→ CaoNiMa:所以為什麼很多人不搭公車  但卻會搭捷運
→ Kottbullar:西子灣-夢時代 沿線各有它的用途 不是為了觀光設站密集
→ Kottbullar:天線問題? 優先採用無架空線系統OK?
環線 夢時代 新光碼頭   水岸線真愛 光榮 駁二 漁人碼頭 哈瑪星
水岸線六個站就有 五個觀光景點 即使以後會有運旅跟海音 但稱觀光線也不為過
→ chewie:架空線其實沒那麼嚴重 幾個世界古都級城市都照常用架空線:P
→ chewie:當然無架空線系統也是比較新啦 現階段想做也是OK的
推 komachi275:輕軌舒適度要比BRT高先決要引進長焊鋼軌說...
→ chewie:不用長焊軌道 軌道形式先天上就比路面+膠胎穩定了 再加上
→ chewie:台灣路面舖裝技術是有口皆碑的....而且輕軌用的幾種軌道形
→ chewie:式 幾乎都會用到焊接形式...公車採內燃機 震動對乘坐感也是
→ chewie:負分的
→ chewie:http://goo.gl/Z1Td8 輕軌軌道工程
※ 編輯: Apple0230       來自: 219.70.4.69          (02/24 12:17)
→ komachi275:對阿 輕軌穩定是因為長焊鋼軌的緣故阿...
→ komachi275:有接縫的振動是不小的...
→ Apple0230:香港的叮叮震動就不小..
推 komachi275:叮叮的懸吊挺糟糕的...用橡皮彈簧一次解決...
→ chewie:叮叮畢竟是歷史保存取向的路線了XD
→ chewie:畢竟高雄接下來是以原來的碼頭水岸區的空間為產業發展主軸
→ chewie:路線上也有高軟 就說是觀光與產業發展兼具的路線吧:P
推 guys627:現在新蓋的輕軌當然是長焊鋼軌 這應該不需要擔心
→ sword78:輕軌的優勢就是便宜 把它做成站內轉乘 無疑是脫褲子放屁
→ Apple0230:http://ppt.cc/G6GS
→ Apple0230:直接開進去B1
→ TaiwanXDman:東環站點已經比水岸線疏很多了
→ Apple0230:不過那種站距你認為快的起來?
→ chewie:B1降到地下不太可能啦 上下地面的出土段等於是地下道引道
→ chewie:會佔去路面很大空間 地下站體/隧道也是路面形式成本的N倍
→ chewie:其實就像忠孝復興站 高架/地下站體其實是分開的 做好兩者
→ chewie:之間轉乘渠道就好了...
→ Apple0230:這也是一個解
推 TaiwanXDman:輕軌本來就不是求快 當初定位也只是拿來讓更多人
→ TaiwanXDman:能搭到紅橘線用的而已
→ Apple0230:我強烈不希望變成像香港叮叮那樣....的速度!
推 adnelal:我比較看好海岸線的假日運量 但是平常日恐怕不太樂觀
→ adnelal:看他經過的路線 幾乎都不是人口聚集地 很難吸引到通勤族
推 komachi275:我覺得真正進入一般道路的時候 很可能就是叮叮了= =
→ komachi275:海岸線比較有機會跑快一點...
→ TryToBe:等紅綠燈的問題不大 號誌可以配合同步綠燈 比較需要擔心的
→ TryToBe:是交通違規 紅線跟台鐵接駁沒問題 有問題的在橘線 這是比
→ TryToBe:較大的問題 水岸部份全線皆採第三軌供電 沒架空線問題 且
→ TryToBe:路線應會有實體分隔 機車搶道可能性不大
→ TryToBe:輕軌班距比公車短 穩定 乘坐較舒適 號誌優先 光這些就比公
→ TryToBe:車來得更有吸引力 當然還是要看怎麼配套 不過沒那麼悲觀
推 pikochu:平面輕軌使用第三軌供電..我見識不夠廣第一次看到@@
→ Kottbullar:哈瑪星是轉乘站 旅運中心 世貿中心 海音中心 駁二
→ Kottbullar:這些才是主要客源 光榮真愛根本不是重點
→ Kottbullar:還有新光路上的圖書總館  海音中心附近有雄女和漢神
→ CORSA:等紅綠燈問題不大?被抄作起來就很大了~"平交道上火車等汽車"
→ CORSA:這標題一下就會引起矚目然後就要被迫要求成為"絕對優先號誌"
→ siowan135:新光 旅運 海音 主要客源不是觀光吧= =
→ TryToBe:google波爾多 你可以看到輕軌供電的極致 第三軌跟集電弓混
→ TryToBe:用 未來環狀可能會用這種系統 但第一階段採間隙式第三軌已
→ TryToBe:經確定 紅綠燈配合班次有什麼太大問題？輕軌又不是火車才
→ TryToBe:幾節而已 怕的是交通違規的路人 而不是"等"紅綠燈 紅綠燈
→ TryToBe:在輕軌上問題根本不大 台中BRT在中港路段也會實行號誌優先
→ TryToBe:另外…海音就蓋在真愛光榮上 說真愛光榮不是重點 海音是…
→ TryToBe:如果Corsa的重點是在交通違規 那我認同 高雄人的交通觀念
→ TryToBe:真的很差 若是等紅綠燈 這個真的多慮了 要做到全線通行且
→ TryToBe:最小化影響紅綠燈秒數 對現在的輕軌來說並不困難
→ CORSA:主要是"平交道上火車等汽車"這個觀念對民眾衝擊過大~到時可
→ CORSA:能還會變成"汽車等火車而火車也等汽車"的打結窘境
→ CORSA:而且車廂內的乘客一般也不能接受"火車也要等紅綠燈"吧~
推 qoop:輕軌便宜  但路上電車在台灣還沒有實行  有風險...