→ kutkin:如果你認為古亭會很塞，也可以去東門轉。07/18 17:34
很抱歉，到東門轉乘的路程，比在古亭長2~3倍
根據習慣和最直覺判斷，大部分民眾不會特地到東門換車
除非東門有特別優勢的情況下
(如 班距密 or 可少轉乘一次)
在你要硬上 北投-新店 淡水-象山的同時，這兩個優勢都會消失掉
讓東門完全沒有比古亭更具吸引力
兩邊都是六~七分鐘 東門還更長
而且重點是 從象山發來六分班距的列車，絕對也很塞
所以等於大部分的考量下依然會選擇古亭
但是也只能等6~7分鐘的新店列車
以現在例子來說，就像是現在把全中和線列車1/3再往新店列車丟會有什麼情形？
(另外2/3，我當他要去行天宮 松江南京 新莊蘆洲 還是忠孝新生轉板南線)
淡水-新店線列車本身已經很擠，還要容納1/3的中和線旅客，這是意圖讓新店線攤換嗎？
總之不但象山方面無法承受班距那麼長
(到時後又有人嫌信義線班距長，然後又擠回板南線去？)
新店線也不可能再吃下1/3的中和線乘客
而且是一列新店列車 得吃兩列中和線乘客，那古亭月台會爆喔
※ 引述《kutkin ( )》之銘言：
: ※ 引述《kudo070125 (工藤)》之銘言：
: : 標題: Re: [新聞] 捷運信義線 捷運局：預計明年底通車
: : 時間: Wed Jul 18 11:29:50 2012
: : 為什麼說淡水新店/北投象山模式會造成混亂呢? 看圖說話就知道了
: : 現況:
: : 台電大樓
: : ◢ ● ●新店
: : ● ● ● ●◤
: : ● ● ● ●◥
: : 台 中 古◣ ●南勢角
: : 台 大 正 亭
: : 北 醫 紀
: : 車 院 念
: : 站 堂
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 九月:
: : 忠孝新生 東門
: : 輔大/蘆洲 ● ● ◥
: : ●善導寺 古
: : 亭 台電大樓
: : 往淡水 ● ● ● ● ● ●新店
: : 往北投 ● ● ● ● █●
: : 台 中
: : 台 大 正
: : 北 醫 紀 ◣ ●南勢角
: : 車 院 念
: : 站 堂
: : -------------------------------------------------------------------------------
: : 淡水新店/北投象山模式:
: : 往南港 往象山
: : 忠孝新生 東門
: : 輔大/蘆洲 ● ● ◥
: : ●善導寺
: : 古
: : 往北投 ● ● ● 亭 台電大樓
: : 往淡水 ● ● ● ● ● ●新店
: : 台 中
: : 台 大 正
: : 北 醫 紀 ◣ ●南勢角
: : 車 院 念
: : 站 堂
: : -------------------------------------------------------------------------------
: : 注意到了嗎?淡水新店/北投象山模式和現狀比較
: : 古亭< >中正紀念堂這一段班距整整被砍了一半
: : 而古亭班距是從新店線通車以來從沒砍半過的
: : 這模式最大的問題不僅僅是中和線乘客在古亭換車時候車時間增倍 不符合宣傳時的效益
: : 同時 到底該在古亭換 還是該在東門換也無從得知 因為不知道哪邊的車比較早到
: : 導致乘客必須賭看看 是要在古亭站等六分鐘? 還是繞去東門但車子可能比較早到?
: : 而台電大樓本來班距增倍 卻又被砍回一半 雖然只是恢復原狀(台電大樓:回不去了)
: : 更別說信義線這種鬧區車站竟然只有一半班距 肯定是不夠輸運的
: : 比起九月的分流 淡水新店/北投象山模式造成的混亂恐是更嚴重
: : --
: : ◆ From: 114.46.81.86
: : 推 ultratimes:我完全不知道kutkin在講什麼東西，反正優缺點也講不出 07/18 16:36
: http://www2.dorts.gov.tw/news/newsletter/ns193/rp193_01.htm
: 這個圖來看，就是典型的三個鍋子兩個蓋。
: 中正紀念堂--台北車站就是"瓶頸"。
: 現況就是往中永和的跟往新店的分。
: 九月之後 先通東門 中永和的從古亭岔到東門
: 把中正紀念堂--台北車站這段讓給"北投--台電大樓"
: 所以中正紀念堂--台北車站仍然是全部給南北向的用，
: 北投這條經過中正紀念堂還是會繼續開到古亭.台電大樓
: 這時候還能跟民眾說 只要你轉乘 南北向的變成三分鐘一般
: 但是這樣的路線只是過渡時期。
: 到了圖三，象山線通車，就變成中正紀念堂--台北車站
: 一半要分給綠線 一半分給紅線
: 所以兩邊各六分鐘
: 這時候，中正紀念堂--台北車站就沒有辦法全部都保留給往古亭的路線
: 但此時新店還能直通台北車站。
: 到最終
: 中正紀念堂往台北車站是全部保留給紅線這條
: 綠線從中正紀念堂轉 橘線從東門站轉
: 班距可能回到三分鐘
: 所以其實都是一步一步的讓民眾去適應而已
: 但是不管怎麼排，台北車站到中正紀念堂的容量就是這麼大，而路網是越來越大
: 綠線橘線的民眾早期借用的"台北車站--中正紀念堂"終究是要還回去給紅線用
: 只能說民眾如果嫌擠，就是多多利用其他替代路線。
: ※ 編輯: kutkin 來自: 114.43.54.119 (07/18 17:28)
: → WeAntiTVBS:迷之聲：不 要 再 一 直 借 用 人 家 的 路 線 了 !! 07/18 17:29
: 噓 ultratimes:你還是沒講到重點：橘線旅客要去東門還是古亭 07/18 17:33
: → kutkin:如果是九月--象山通車前 是都可以。 07/18 17:33
: 這邊更正 ，應該是象山通車後
: → ultratimes:只剩一半容量的綠線列車要在古亭站塞一堆中永和民眾？ 07/18 17:34
: → kutkin:如果你認為古亭會很塞，也可以去東門轉。 07/18 17:34
: ※ 編輯: kutkin 來自: 114.43.54.119 (07/18 17:37)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.96.110
→ kutkin:捷運路網就這樣規畫，請洽北捷公司囉。 07/18 18:08
推 cisriqua:西門-新店，淡水-象山應是此題唯一解 07/18 18:10
推 kutkin: 是呀，我也覺得西門新店才是唯一解。 07/18 18:11
→ ultratimes:1F不要避重就輕文不對題 07/18 18:11
→ ultratimes:既然你說西門新店才是唯一解 為什麼又有 淡水象山+北投 07/18 18:12
→ ultratimes:新店這種跑法咧？ 07/18 18:12
→ kutkin:kudo大大畫的圖就是淡水--新店(攤手) 07/18 18:12
→ cisriqua:那是在回答我的疑問啦＠＠ 07/18 18:13
→ kutkin:既然kudo大的前提是不會跑西門--新店 而是淡水--新店 07/18 18:13
→ kutkin:那我當然只能就淡水--新店的前提來解題 07/18 18:14
→ ultratimes:kudo大是在講解那個跑法會出的問題 那張是問題圖 07/18 18:15
噓 kudo070125:誰說不會跑西門新店來著?? 你是沒看懂我的文章嗎?????? 07/18 18:15
→ kudo070125:我的文章明明就在講淡水新店+北投象山 會 出 問 題 !!! 07/18 18:15
→ kudo070125:你眼睛有問題麻煩看完眼科後多休息少上網 07/18 18:16
推 kutkin:但我不覺得那是什麼大問題。 07/18 18:16
→ kudo070125:就跟你講是個大問題 然後你突然講我說不會跑西門新店 07/18 18:17
→ cisriqua:我的問題造成諸位大大困擾，真是抱歉>< 07/18 18:17
→ kudo070125:我哪時講過那種話了啊你真的很莫名其妙耶? 要不要送你 07/18 18:17
→ kudo070125:老花眼鏡還是眼科的預約券? 07/18 18:18
推 kutkin: 我只能說你還是冷靜點。 07/18 18:18
→ kudo070125:有沒有看不懂別人文章還來亂的八卦啊 回去看清楚先 07/18 18:19
→ kudo070125:看錯別人文章還扣帽子還叫我冷靜 臉皮還挺厚的 07/18 18:19
→ kutkin: 如果我誤會了就是誤會了，但我想我不需要這些附贈的 07/18 18:20
→ kutkin: "禮品" 07/18 18:20
→ abc480528:A認為有大問題B不認為有問題 循環個3次 那討論就可以終 07/18 18:37
→ abc480528:止了 07/18 18:37
噓 abc480528:順便噓一樓 kutkin:捷運路網就這樣規畫，請洽北捷公司囉 07/18 18:39
推 abc480528:補推 07/18 18:41
推 kutkin: 我也幫你補，好不好。 07/18 18:45
噓 TheoEpstein:板主可以處理一下kutkin這種挑釁言論嗎 07/18 18:46
→ kutkin: 我哪邊挑釁? 07/18 18:46
→ abc480528:當然好啊 麻煩你也自己補一下觀念跟破綻吧! 07/18 18:54
推 kutkin: 真是沉不住氣。 07/18 18:59
→ abc480528:喔，呵呵。 07/18 19:04
推 REVOLATER:好弱 07/18 20:23
推 harddaynight:臉都腫了當然要叫別人冷靜 免得顏面骨折 07/18 21:45
推 YellowWolf:有人回不去了 不要再做無謂的掙扎了 07/18 21:48
推 hoyunxian:挑釁點當然就是一樓那句話啊。 07/18 22:48
→ hoyunxian:任誰看了都會覺得那是嘲諷術全開吧 07/18 22:49
→ kutkin: 我這樣算挑釁....真是選擇性辦案。 07/18 22:51
推 hoyunxian:老早就告訴你了，說者就算無心聽者有意也很麻煩 07/18 22:52
→ hoyunxian:更何況你那話很明顯是想開戰了吧 07/18 22:53
→ kutkin: 我可以不去把問題弄大，但是我也不想被莫名羞辱。 07/18 22:56
推 kutkin: 不相干的人應該是可以少說點。 07/18 22:59
→ hicker:版主該出面整頓囉 至少先把這篇給鎖了 07/18 23:03
→ WeAntiTVBS:幫你補.. 07/18 23:41
→ david926216:嗚嗚 開始要不相關的人閉嘴 那去用水球戰 別在版上說 07/19 00:25
→ kutkin: 是呀，所以我最好每個都拿去煩版主用板規第三條嗎 07/19 00:52
推 a32620:北投到新店不會擠吧? 07/19 07:25
推 Howard61313:呃...這種可能還不到處理的標準QQ 07/19 13:03
推 kutkin: 所以這邊的標準是這樣，好。 07/19 13:13
→ Howard61313:我是說樓上之前的推文還不到處理的標準..... 07/19 13:15
→ Howard61313:我是在回TheoEpstein大 = = 07/19 13:18
→ chester71:被打臉→挑釁→跳針→叫人冷靜→放大絕 這哪招啊? 07/19 19:47
→ chester71:到底是某人有問題 還是大家有問題呢?? 07/19 19:47
推 kutkin: 什麼是"大家"，現在是人多就贏了是吧。 07/19 20:05
→ kudo070125:道理講不通開始扯東扯西了 07/19 20:54
→ Howard61313:你的留言沒到板規懲罰標準，不代表你講的都沒有錯啊.. 07/19 21:15
推 canandmap:哈哈，樓上這一句話打了好大一巴掌~ 07/20 16:19
推 TheoEpstein:看到板主回應了，謝謝。 07/21 07:25