→ kudo070125:前提還是出在h大講的 北捷要能應用在路線圖上才有用!! 08/27 00:05
→ Howard61313:搞混了吧，萬大線不是橄欖綠，反而民生汐止線才是啊 08/27 00:05
→ kudo070125:現在就算是路線名+顏色 結果路線圖上一個路線名也找不 08/27 00:05
→ coffeemilk:是啊~~ 08/27 00:05
→ kudo070125:到根本就是大笑話..... 08/27 00:05
→ coffeemilk:然後路線名一直改來改去 08/27 00:06
→ kenf:淡水信義線吧 08/27 00:07
→ kudo070125:萬大線是light green 民汐線是sky blue 08/27 00:07
→ but:狀況劇3最怕的就是乘客只記得路線名 司機只記得號碼 (或顛倒) 08/27 00:08
→ but:噢 A君跟老闆.... 08/27 00:09
→ but:電話裡、計程車上，沒有路線圖，只能憑印象溝通的情況是很多的 08/27 00:09
→ coffeemilk:其實通常有司機的老闆應該是直接請司機開車到目的地XDD 08/27 00:10
→ but:系統太多 就怕每個人所熟悉的方式不一樣 08/27 00:10
→ coffeemilk:所以單純只有顏色的話是很難辨認的 08/27 00:11
→ kudo070125:狀況3我只會講車站名稱............ 08/27 00:11
→ coffeemilk:若是兩者混用也是有點困擾 08/27 00:11
→ kudo070125:計程車上幹嘛要講線名? 08/27 00:11
→ but:A君:你從萬大線.. 老闆:我不熟名稱 那是幾號線 A君:我不熟號碼 08/27 00:11
→ coffeemilk:不如還是固定的路線名+固定的路線編號 08/27 00:11
→ kudo070125:哈 如果我是老闆 我就會回你 你不會去查喔! 08/27 00:12
→ kudo070125:別考慮到這種特別情況好嗎.... 08/27 00:13
→ coffeemilk:對啊~~老闆都兇的很 08/27 00:13
→ kudo070125:全部都是號碼 我還覺得比較好溝通 國內外都通 08/27 00:13
→ kudo070125:英文再差數字都會講 08/27 00:13
→ but:我不覺得特殊啊 現況就已經橘線、中和線、南勢角線都有人講了 08/27 00:14
→ but:再跑出一個3號線 每種方式都沿用下去 真的很難溝通耶.... 08/27 00:14
→ coffeemilk:顏色之所以現在在北捷裡有人使用是因為路線還不夠多 08/27 00:15
→ coffeemilk:多了之後就是狀況劇2 08/27 00:15
→ kudo070125:啊啊啊啊算了乘客公投啦!!~~~ 08/27 00:16
→ coffeemilk:現在推行路線號碼,畢竟現在大部分旅客都還知道路線名稱 08/27 00:16
→ kudo070125:那你也知道為什麼大家會一下子南勢角線一下子中和線吧 08/27 00:17
→ coffeemilk:只要路線名不要在動不動更換,那第三種狀況劇就是最好 08/27 00:17
→ kudo070125:問題根本出在北捷根本沒有掛牌說南勢角那條叫什麼 08/27 00:17
→ coffeemilk:的了 08/27 00:17
→ but:狀況劇2太假 跟狀況劇3一樣 無論命名還是編號 都需要有表查 08/27 00:17
→ kudo070125:所以大家為了溝通突發奇想 連輔大線都曾經有人講過 08/27 00:17
→ kudo070125:亂的是因為指標沒統一跟路線名改改改 不是因為用地名 08/27 00:18
→ but:如果3有辦法查得到 2沒有理由查不到 08/27 00:18
→ kudo070125:重點還是指標設計 路線名稱固定就固定了 改來改去當然 08/27 00:18
→ kudo070125:大家個講個的不是 08/27 00:18
→ coffeemilk:狀況劇三是秘書依照老闆的喜好去講 08/27 00:19
→ but:以後會有10幾條線 真的要去記每一號個別是哪一條線(名稱) 08/27 00:19
→ coffeemilk:老闆喜歡號碼表示他對號碼熟 老闆喜歡路線名表示他對路 08/27 00:19
→ coffeemilk:線名稱熟 08/27 00:19
→ kudo070125:你既然都覺得三系統叫混亂 那不同命名法怎麼就不會混亂 08/27 00:19
→ but:這麼辛苦嗎? 我還是覺得編號/命名留下一個就好了....... 08/27 00:20
→ kudo070125:我個人意見是二號線 淡水線 紅線 三選一 08/27 00:20
→ but:現在的命名很混亂我雙手雙腳同意啊 08/27 00:20
→ kudo070125:不要有紅線又有萬大線 那樣我寧願全部只有數字沒有地名 08/27 00:20
→ but:有些路線命名會有強烈的存在感 像環狀線.... 08/27 00:21
→ but:這是我現在比較傾向顏色為主 但不排斥部分路線不用顏色的理由 08/27 00:22
→ kudo070125:可惜環狀線初期不像環狀線 而實際上是環狀線但不叫 08/27 00:24
→ kudo070125:環狀線的也有 所以沒差 08/27 00:24
→ but:講清楚: 雖然顏色+編號不是我的最佳解 但是可以接受的 08/27 00:24
→ but:但是顏色+名稱+編號就真的太複雜了 解決識別問題 增加溝通困難 08/27 00:25
→ coffeemilk:多線了之後顏色應該使用人數會變少,畢竟橄欖綠淡藍色 08/27 00:31
→ coffeemilk:灰色粉紅色一堆的很不好使用 08/27 00:31
→ coffeemilk:另,可以參考國外地鐵圖,莫斯科有在各線的末端標上數字 08/27 00:32
→ coffeemilk:我覺得路線名稱+數字是最好的方案 08/27 00:32
→ coffeemilk:不過前提是不能一直更動 08/27 00:32
推 shter:問題就在於台北捷運要採用可以一直更動的方案 08/27 00:33
→ coffeemilk:對啊~ 真的是很討厭. 08/27 00:34
推 mykorianda:問題就在於台灣的土木規劃總是眼界短淺 08/27 00:35
→ shter:像信義線東延段營運後象山端點又會再往後移兩站 08/27 00:35
→ mykorianda:這是事實 從公路建設到軌道 做不出日本那樣的 08/27 00:35
→ mykorianda:彈性 08/27 00:35
→ shter:可是就工程名來說,信義線"東延段"這種命名法就取的很好 08/27 00:35
→ but:我反而覺得顏色不會廢 各國地鐵無論路線多到什麼程度 08/27 00:35
→ shter:假如一開始不命名新莊線而是命中和線"新莊延伸段"就好了 08/27 00:36
→ but:顏色還是最快速的識別法 (如站內標示、月台色系....) 08/27 00:36
→ shter:顏色就跟地圖上行政區圖不同色一樣是用來視覺區別方便 08/27 00:37
→ coffeemilk:我沒有說廢掉顏色,是指不把顏色當作口語跟冠上路線名 08/27 00:37
→ but:北捷除了藍線 沒有實際拿顏色來標示過 不過用的人卻很多 08/27 00:38
→ but:大概人的心理上對於顏色的印象會比任何數字、名稱更強烈吧 08/27 00:39
→ shter:每個都會區內有自己顏色,並且有部份保留色作跨區系統使用 08/27 00:39
→ shter:像桃捷跟北捷都有藍綠紅,但是跨北桃的機捷就用紫色 08/27 00:39
→ shter:只是保留色最好有主管機關定義保留好,也方便大家 08/27 00:40
→ but:這個部分 淡海輕軌又去用藍綠 實在是有點糟orz 08/27 00:42
推 shter:不會啊,淡海輕軌就是定義成淡水區的區域運輸系統 08/27 00:43
→ but:只是這個範圍 滿容易呈現在同一張路線圖上的..... 08/27 00:43
→ shter:新界輕鐵的顏色也是跟港鐵顏色沒有關係 08/27 00:43
→ shter:但是港鐵加輕鐵的路網圖會利用線徑的粗細來區別 08/27 00:44
→ kudo070125:所以光用顏色就有問題啊 何況以後北捷和桃捷還會牽在 08/27 00:44
→ kudo070125:一起 08/27 00:44
→ shter:就像北台灣軌道路網圖裡台鐵跟高鐵也是用相間色兜出來區隔 08/27 00:45
→ shter:顏色就跟地圖行政區的底色一樣,只要不交叉重複區隔開就好 08/27 00:46
→ but:假設把東京路線圖 每條線都編號 現在的命名方式也沿用 08/27 00:46
→ shter:然後還可以在線徑的粗細或是線徑的型式上做區隔 08/27 00:46
→ but:至少我覺得要把兩個系統都弄到熟悉 真的很容易搞亂 08/27 00:47
→ kudo070125:東京每條都有編號啊 字母編號 車站編號更複雜呢 08/27 00:47
→ shter:北捷實心粗線,淡海實心細線,台高鐵相間色粗線,桃捷...? 08/27 00:48
→ but:生活中東京有在用編號系統溝通嗎...... 08/27 00:48
→ kudo070125:怎麼沒有? 英文廣播中會報下站編號 08/27 00:49
→ but:有人講5號線 有人講板南線 有人講BL線 有人講藍線 08/27 00:49
→ kudo070125:而且 命名法根本是要為了解決站內指標問題 08/27 00:49
→ but:這樣會不會太雞同鴨講了一點....... 08/27 00:49
→ kudo070125:乘客怎麼溝通那已經不是捷運當局管的到的了 08/27 00:49
→ but:在同一語言語境下 盡量去簡化吧 08/27 00:50
→ kudo070125:明明新蘆線都定義為橘 線了 還是有人講成黃線 08/27 00:50
→ kudo070125:那是誰的問題啊? 怪捷運局顏色太曖昧? 08/27 00:50
→ but:指標標出來的名稱 就會被拿來用 08/27 00:50
推 shter:北捷現在官方沒有路線要不要編號問題只有路線名統一問題而已 08/27 00:50
推 ultratimes:不過我覺得，你的贅字太多了，一般人不會管你進站是啥 08/27 00:51
→ kudo070125:還有 BL線這種難用的簡稱從來不會被應用過.... 08/27 00:51
→ ultratimes:線，你絕對不會說 板南線和淡水線交會的台北車站進站 08/27 00:51
→ ultratimes:你只會直講台北車站進站 搭乘淡水線 08/27 00:51
→ kudo070125:北捷也從來不公開使用車站編號當作資訊 BL線這種問題 08/27 00:52
→ kudo070125:根本不存在 08/27 00:52
→ but:Yes 就我在日本溝通的經驗 所有人也只講路線名稱 語言是一致的 08/27 00:53
→ coffeemilk:回U大,拿掉前面的贅字轉乘時報路線名一樣會遇到混淆的 08/27 00:53
→ but:路線編號只是一個英文語境下的實驗品 08/27 00:53
→ coffeemilk:問題 08/27 00:53
→ but:如果在日文語境下 也要混用路線名稱跟編號 那就整個複雜了 08/27 00:54
→ mykorianda:BL BR對外沒用過 但內部都用20年了 08/27 00:54
→ mykorianda:台北捷運公司也挺懶的 以前那些爛編號就接收了 08/27 00:55
→ mykorianda:然後還在用 你自己有空去參觀看看他們的行控 08/27 00:55
→ mykorianda:除此之外 所有的文件 財產 幾乎都是這套爛編號 08/27 00:56
→ mykorianda:真的完全不懂在想什麼 08/27 00:56
→ kudo070125:我在首爾人家也都只用數字就能溝通線名.... 08/27 00:56
→ kudo070125:中國地鐵難道都是英語環境嗎... 只要他用數字命名 08/27 00:57
→ but:很好啊 真的要用數字 那就廢掉名稱 08/27 00:57
→ kudo070125:你溝通當然只會用數字 他只用地名命名當然只會用地名 08/27 00:57
→ but:所以標示系統就麻煩不要兩種都留下來啊 <====== 08/27 00:57
推 mykorianda:話說我今天去搭了文湖線, 發現月台門上方路線圖 08/27 01:07
→ mykorianda:在忠孝新生及南展站話了一個醜陋的藍色車頭 08/27 01:08
→ mykorianda:下方確有一個圖例說名這個醜陋車頭指的是 08/27 01:08
→ mykorianda:"永寧-南港展覽館" 我真不知道這間公司把 08/27 01:09
→ mykorianda:"板南線"寫上去是有多可恥嘛？ 可笑至極的公司 08/27 01:09
→ mykorianda:這大概是全球首例吧 路線圖看到的轉乘路線 08/27 01:10
→ mykorianda:卻寫著列車行駛區間 太好笑了吧 08/27 01:10
→ Howard61313:捷運公司認為亮出板南線是羞恥play（誤 08/27 01:22
推 ultratimes:的確很羞恥啊，連最基礎的路線圖都看不到板南線三個字 08/27 01:30
→ ultratimes:Transfor Bannan Line where is Bannan Line？ 08/27 01:31
推 kudo070125:where is XINLU Line?? 廣播還講超大聲 08/27 01:54
推 akway:用什麼無所謂 重點是改來改去... 08/27 11:59
推 Kazamatsuri:台北車站紅線月台有「板南線」指示 橘線忠孝新生終點 08/27 18:39
→ Kazamatsuri:廣播有「板南線」 結果月台路線圖卻找不到「板南線」 08/27 18:40
→ Kazamatsuri:真是好樣的北捷 科科 XD 08/27 18:41
→ edctw:太棒了 還沒有通車的路網 都是民汐線的一部分 08/27 23:09