推 gigihh:推。 10/16 23:44
推 kudo070125:另外 對於前面一直強打"搭錯車"的人來說 10/16 23:53
→ kudo070125:當他進到車廂才聽到"往XX"根本為時已晚 10/16 23:53
→ kudo070125:其效益遠不如直接在月台廣播避免搭錯車 10/16 23:54
→ ultratimes:不是每個司機都會廣播 10/17 00:39
→ vasya:樓上，我最近坐的每一台司機都有廣播！ 10/17 00:52
→ tw3781:每班車美站都會播+1 效果令人質疑，只有可笑的做法的笑果 10/17 01:37
推 ultratimes:最近搭的381就全沒廣播，371+301也不是每班都播 10/17 01:38
→ ultratimes:而且時間也只是晚上6.7點，並不是深夜時段 10/17 01:38
→ pigpan:已經取消口播摟！ 10/17 01:54
→ vasya:又取消了？那變成跟以前一樣？？ 10/17 01:55
推 gigihh:有人有系統更新的相關資訊嗎？ 10/17 02:02
→ vasya:明天我來坐的時候聽聽看吧XDD 10/17 02:17
→ vasya:今天 10/17 02:20
→ edctw:有一好沒兩好，月台廣播兩邊都聽得到 10/17 06:29
→ edctw:就比較容易混淆 10/17 06:29
→ edctw:車內廣播的話，旅客就必須自己養成先在門口聽到再上車的習慣 10/17 06:29
→ edctw:當然最好自己上車就確認行先 10/17 06:30
推 gigihh:月台廣播容易搞混的問題不大吧！ 10/17 07:38
→ gigihh:只要能讓聲音具備方向性就可以了，或著將廣播時機點 10/17 07:38
→ gigihh:固定好，車輛進站以後再開始廣播，這樣就能減少搞混了。 10/17 07:39
→ gigihh:不過高捷兩邊的進站音樂也一樣啊！至少我覺得 10/17 07:40
→ gigihh:高捷不太容易搞混。 10/17 07:40
→ gigihh:也可以學日本兩方向用不同的聲音去配。 10/17 07:43
→ dimn:廣播對一般眼睛看的見的人沒差吧.是要服務身(視)障旅客不是嗎 10/17 09:45
→ gigihh:應該說這是最基本的，還可以發揮提醒的目的。 10/17 09:47
推 kudo070125:對啊既然是要服務視障乘客 那在車廂內廣播下一站 10/17 10:24
→ kudo070125:對視障乘客極度不友善 因為他得等到進車廂才發現搭錯 10/17 10:25
→ kudo070125:然後到下一站辛辛苦苦地換月台搭回來 10/17 10:25
→ chewie:其實我覺得如中和蘆莊線市區幾站 在月台上廣播比較有效... 10/17 10:28
→ chewie:只是也得先搞清楚所謂第幾月台在哪裡... 10/17 10:29
推 kudo070125:現在月台編號還在 所以只要站到對的月台就可以 10/17 10:37
→ kudo070125:但就是要如何讓視障者知道左右兩邊是第幾月台 10/17 10:37
→ chewie:明眼人是沒有問題的 主要就是視障者辨認的問題... 10/17 10:47
→ cosmic:如果視障者是搭電梯 到月台層開門時會有方向廣播 10/17 10:49
推 gigihh:既然目的地是交通部說要廣的，那以後 10/17 10:58
→ dimn:進車廂才發現搭錯,補救:站站播 10/17 10:59
→ gigihh:都用大橋頭方式就解決第幾月台的問題了。。 10/17 10:59
→ gigihh:騎時最重要的是方向吧！月台編號並不是太重要。 10/17 11:01
→ gigihh:電梯也沒有說第幾月台啊！ 10/17 11:02
→ ultratimes:視障麻煩請站務人員帶，沒站務人員我還怕他摔下月台 10/17 12:15
噓 gigihh:噓樓上。 10/17 12:23
→ gigihh:會摔下月台是使用者的問題好嗎？ 10/17 12:25
→ gigihh:月台上都有引導磚和警示設施了，已經很明白告訴你 10/17 12:25
→ gigihh:快到月台邊緣了，還要掉進去那應該算故意。y 10/17 12:27
→ ultratimes:是啊，有雞肋的廣播就不會跑錯月台了嗎？ 10/17 12:34
→ ultratimes:聽到廣播然後再跑去另一邊，對視障來說都是危險 10/17 12:34
→ ultratimes:還不如請站務員，對大家來說都比較安心 10/17 12:35
噓 gigihh:我只能說你對視障者真的太不了解了。 10/17 12:39
→ chewie:這樣說吧 視障者會期望能夠自力完成搭車...其實月台廣播是 10/17 13:33
→ chewie:個方法 只要車到時月台同側的廣播能提醒就好 對有受過定向 10/17 13:35
→ chewie:訓練者應該足以辨別 只是現在廣播系統都還是全月台性的 10/17 13:35
→ chewie:?(個人猜測) 可能一時還沒辦法做到這樣的要求 10/17 13:36
→ edctw:討論這麼多，到底視障者有覺得比較方便嗎？ 10/17 13:38
推 gigihh:目前的離站警音應該不算全月台性吧！ 10/17 13:40
→ gigihh:常遇到兩方向先後發車的，很少玉過有人聽錯啊！ 10/17 13:41
推 chewie:對啊 離站警告有 語音廣播的部分我不太確定 起碼這幾天在 10/17 13:42
→ chewie:忠孝新生橘線月台 我聽不太出來有所謂方向性... 10/17 13:42
推 gigihh:另外回C大，，我覺得這不是「本身期望」的問題，而是 10/17 13:44
→ gigihh:「本來就設計成這樣」，如果不是這樣的觀念，那乾脆都不要 10/17 13:44
→ gigihh:無障礙設施了，不是嗎？ 10/17 13:44
→ chewie:無障礙設計其實只能消除一部分障礙 要做到全面性自立的等級 10/17 14:01
→ chewie:要到通用設計了 更新的概念不見得既有的軟硬體能容納... 10/17 14:03
→ chewie:在硬體未能完全滿足這樣的自立需求前 比較萬無一失的方法是 10/17 14:04
→ chewie:靠人工輔助 (而且無障礙設施有時會過時 比如導盲磚的概念) 10/17 14:05
→ chewie:但看來貼心的人工輔助 對肢障/視障朋友來說不見得貼心就是 10/17 14:10
→ chewie:(有點像我們到外國機場 希望靠導覽圖、靠指標找到要搭的班 10/17 14:11
→ chewie:機而且完成登機 而不是申請保母服務 全程有專人協助...) 10/17 14:11
推 gigihh:不過就目前的討論，至少廣播這點不牽涉到 10/17 15:10
→ gigihh:建築結構的，這部分能改就該儘量想辦法改，並且應該建立 10/17 15:11
→ gigihh:定期檢討機制，美格五或十年檢討，如果技術可行 10/17 15:12
→ gigihh:的時候就該採用技術來解決，不能改的再由人力輔助。 10/17 15:13
→ gigihh:就像忠孝新生的問題那樣，人太多需要月台門，在還沒裝好 10/17 15:13
→ gigihh:之前，先以人力來維護安全。 10/17 15:13
→ gigihh:可是我覺得北捷的心態似乎是「我給你人力就萬無一失」， 10/17 15:14
→ gigihh:廣播這點是早就可行但卻沒有好好處理的，北捷會拖到 10/17 15:16
→ gigihh:現在才開始想作，我覺得北捷要負一些責任。 10/17 15:16
→ gigihh:其實廣播目的地的問題早在當年北投-南勢角和 10/17 15:21
→ gigihh:淡水-新店開始的時候就該規劃了，不應該等到交通部 10/17 15:23
→ gigihh:快修法了才開始因應旅客意見東改西改。 10/17 15:23
→ gigihh:做 10/17 15:25
→ gigihh:廣播本身也該算是「通用設計」的一部分。 10/17 15:25
推 luciferii:中正紀念堂換車時雙向關門音常讓人搞錯，這很多人都提過 10/17 15:27
→ chewie:坦白說因為使用者大多數是明眼人 即使一樣是無障礙 肢障或 10/17 16:24
→ chewie:行動不便者(含老人等)方面的設備也會優先做(像電梯) 10/17 16:25
→ chewie:最近增加的廣播目的地 其實也是向一般乘客說明為主 協助視 10/17 16:26
→ chewie:障的廣播型式該如何修正 恐怕還要一段時間吧... 10/17 16:26
→ chewie:在這之前 提供人力協助 起碼抱怨或閃失的程度會比較小... 10/17 16:27
推 gigihh:其實這樣就已經有效幫助到視障者很多了啊！ 10/17 16:33
→ gigihh:我剛才才說這也是「通用設計」的一部分。 10/17 16:33
→ gigihh:「通用設計」有一項原則就是必要資訊要用多種方式 10/17 16:34
→ gigihh:提供，所以不論使用者的感官能力或週遭環境如何， 10/17 16:34
→ gigihh:都要能有效傳達資訊給使用者。 10/17 16:34
→ gigihh:因此現在多了廣播，讓訊息能被更多的人方便接收到，這就 10/17 16:35
→ gigihh:達到了更通用化的地步了。 10/17 16:35
→ gigihh:沒有哪種廣播是專門為了給視障者用的。 10/17 16:36
→ gigihh:視障者和其他旅客的需求其實是相同的，車子開往哪裡、 10/17 16:37
→ gigihh:是否到佔了，這些東西都是必要資訊，都該提供， 10/17 16:38
→ gigihh:因此我不滿的是北捷連這麼基本的東西都拖到現在才想做。 10/17 16:39
→ chewie:像現行的"3月台列車往蘆洲"(沒分哪側月台的全站廣播) 一般 10/17 16:39
→ chewie:乘客就很簡單可以看月台上數字知道是哪側 視障乘客就比較難 10/17 16:40
→ chewie:廣播方式如果要適用於視障者 就需要進一步修改(例如前面說 10/17 16:41
推 gigihh:我剛才說過了，用廳的是聽的出來的。 10/17 16:41
→ chewie:的只有列車到站那側的喇叭廣播) 問題是...一般無障礙委員 10/17 16:41
→ chewie:明眼人(含肢障者)居多 更細微的部分真的要慢慢修正... 10/17 16:42
→ chewie:現在的廣播遇到兩側月台列車同時停靠恐怕有點問題吧?:P 10/17 16:43
→ gigihh:我覺得只要時機點設的夠好就沒問題。 10/17 16:44
→ gigihh:也就是再列車已經華入月台的時候才開始廣播，這樣能先依靠 10/17 16:45
→ gigihh:列車行進的聲音知道哪編列車正在進佔，目前還沒愈過 10/17 16:45
→ gigihh:完全同時到達的，都有個幾秒鐘的時間差，這樣就足夠分辨了 10/17 16:46
→ gigihh:滑 10/17 16:46
→ gigihh:其實也可以考慮只廣播目的地就好，月台編號可以不播， 10/17 16:53
→ gigihh:維持開門的時候播目的地並且使用四種語言。 10/17 16:53
→ gigihh:可將車上的「往XX」移到月台來放。 10/17 16:54
推 luciferii:以現在中正紀念堂為例，聽到BBB很難分清是哪邊要離站 10/17 16:54
→ luciferii:加上語音，重疊起來如果不講月台編號，很難搞得清 10/17 16:55
→ gigihh:只要能適用大多數情況，廣播就算完美了。 10/17 17:00
→ gigihh:整天的班次當中，會同時廣播的應該沒多少，對於一位旅客 10/17 17:00
→ gigihh:來說，很難發生每天 10/17 17:01
→ gigihh:都聽錯的情況。 10/17 17:01
→ gigihh:港鐵也還不是這樣？我相信他們也會遇到兩邊都廣播的問題。 10/17 17:09
→ gigihh:但是多數情況兩邊不會同時進站，]此這樣就算很OK了。 10/17 17:09
推 luciferii:廣鐵也是被抗議過，所以有被抗議的線有報月台號 10/17 18:25
推 luciferii:^港 10/17 18:29
→ luciferii:但是還是常有混亂。所以多種不同輔助措施比較保險。 10/17 18:30
→ vasya:不管哪站聽到bbb好像都很難分辨... 10/17 21:55
→ vasya:今天的確沒有司機在廣播了!! 10/17 21:55