[討論] 分線不分線？

[purin820611 (Fantine)]

這幾天大家對於要不要分線意見眾說紛紜

雖然營運模式在松山線通車前應該都不會大改 而且之前似乎有版友分析過了

不過我還是來鍵盤分析一下 在松山線通車前 幾種比較可行的營運模式


一、現行模式

淡水－新店　北投－象山　西門－台電大樓

優點

1.小南門線班距獲得提升(10分→6~8分)

2.理論上能維持古亭、台電大樓兩站重疊區3分鐘班距
  若能讓乘客在此兩站看到車就上(尤以來自中和線為主)
  搭到往西門則在中正紀念堂站換乘往北投列車則能將效率極大化


缺點

1.易造成旅客混淆：同是紅線，北投以北各站卻無法直通信義線各站，需中途轉乘

2.信義線班距受到限制難以提升

3.旅客多不喜在中途換車 (尤其是原本不須換車者)

4.雙Ｙ型營運模式易導致事故連鎖



二、新店線信義線交換終點

北投－新店　淡水－象山　西門－台電大樓

優點

1.紅線車站彼此全部皆可互通，減少旅客混淆

2.古亭、台電大樓兩站理論上仍可維持3分班距(同方案一優點2)

3.小南門營運區間班距也可提升(同方案一優點1)


缺點

1.信義線班距仍難以提升

2.部分車站旅客仍需在中正紀念堂站換車(同方案一缺點3)

3.雙Ｙ型營運模式易導致事故連鎖(同方案一缺點4)

4.對少數真的往返北投以北至中正紀念堂以南的旅客可能需在中途站換車
  (原本不須換車)


三、完全分流

淡水(北投)－象山　西門－新店

優點

1.旅客完全依照顏色區分路線搭乘，混淆程度減到最低，
  同時各線若有事故也不會發生連鎖

2.信義線進入重疊區間，班距縮短至3分鐘，對本線沿線旅客效益最大化

3.小南門線區間班距提升(10分→6~8分)

缺點

1.受西門站及小南門站折返距離過長及小碧潭線袋狀軌影響，班距受限制在6~8分

  來自中和線的旅客極可能會在古亭站擠爆

2.由於松山線尚未完工，新店線的可及性會大大降低，欲到市區大部分都需轉乘

  有可能會導致古亭站和中正紀念堂站的壅塞

3.對於旅客通勤習慣的改變最大 初期可能會有混亂的情形發生



目前先想到這些 如果還有其他的歡迎補充

我是覺得在東區有另條板南線的情況下

讓信義線稍微讓一讓 以方案二可能較為妥當

這是我的意見

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1、2、3~嘿! \(￣▽￣\@)　～　2、2、3~噗!~(@/￣▽￣)/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.113.76
→ hicker:請問第三點 新店出發要開到哪??
喔抱歉複製前面的忘了改後面
※ 編輯: purin820611     來自: 140.116.1.134        (11/26 15:32)
推 keroromoa:這樣看來，1比2好的地方在哪裡？中正堂以南的乘客到淡
→ keroromoa:水不用換車？
→ hicker:新店端與象山端都要到淡水 那就全開到淡水好了....
→ hicker:顯然現在北捷只想讓其中一條到淡水 所以就是二選一問題
→ hicker:但沒選到的那條就會開始叫....無論是新店端或象山端
有聽說常態列車不全部開往淡水是因為機廠調度之故

不過實情是如何就不知道了@@
推 yangyx:說真的 現行模式真的不難懂啊 我今天從永安搭到象山 再從象
→ Howard61313:我認為現在不分流還有道理可言
→ yangyx:山到台北車站 最後從台北車站回永安 古亭和東門的轉乘都很
→ yangyx:順利啊 真的不難啊= =
→ hicker:就是普羅大眾不願意去經歷陣痛過渡期而已....
木已成舟 不過中正紀念堂站跟古亭站需要多派人手引導還是有必要

推 SHR4587:但中和線似乎都轉乘往古亭以北多吧?所以完全分線古亭
→ yangyx:這模式在松山線開通前應該不可能改了 再改一定被罵擾民
→ hicker:等到習慣現在模式後 明年松山線通車 運行模式再大改
→ hicker:肯定又是一片的哀鴻遍野....
如果松山線通車結果營運模式居然變成小南門線延伸 那哀鴻遍野應該會更嚴重...吧(?)

→ SHR4587:被擠爆應該會變成東門人變多吧?現在這樣的古亭才真的是擠
完全分線的話 東門站信義線部分班距就能加密 壅塞應該會比現在紓解

另外往古亭以北如果是指在淡水線的話 何須在古亭站換車？ 尤其是班距加密配合的話？

→ SHR4587:之前好像有人提過北投-台電大樓 西門-新店 淡水-象山
這可能也是顧慮到新店線可及性而沒有採用的方案
(方案三缺點2)

推 a111112012:把原來板南線的區間車改開新店-南展(or市政府折返)
→ a111112012:象山-淡水獨立出來 這樣藍 綠 紅 線都可以到北車XD
→ a111112012:不過這樣做龍山寺到亞東應該會氣到跳腳把
然後台北車站會爆更慘XD 金大議員表示開心 (誤? 無誤?

推 Howard61313:新埔板橋表示崩潰
推 SHR4587:橘線轉乘紅線中正紀念堂-中山區間目前最佳方案是在古亭轉
→ SHR4587:不是嗎?淡水-雙連這區間才是在民權西路轉車
→ SHR4587:所以我指的是未來如果中正紀念堂-象山能夠加密班次
→ hicker:我怎麼覺得在東門轉會較好??
→ SHR4587:那直接在東門轉就好不需再經過古亭
→ SHR4587:個人如果是現行方案我會選擇直接在民權西路轉XD
我想中永和往淡水線應該還是以東門站或民權西路站為佳(松山線通車完全分流後)

推 a111112012:北車倒還好 應該不會爆
→ a111112012:畢竟三角轉乘還是存在 淡水往新店可以在中正廟轉還比
→ a111112012:較快 還有附帶ㄧ個好處 從市政府往新店也不用在北車轉
→ a111112012:直達 從板橋往新店也會改由西門轉 北車反而會少掉ㄧ些
→ a111112012:人呢.....
→ a111112012:唯一會靠么的應該就是住萬華 板橋的人了班距砍半......
這種方案真的遠遠不如松山線為佳

畢竟板南線本來就是設計給縱貫線北板區間分流用的

推 keroromoa:再加一班龍山寺-亞東區間車呢XD
推 a111112012:龍山寺有袋狀軌?
龍山寺站東側有交叉橫渡線 板南線通車初期市政府-龍山寺就是在此折返

後面有路線應該不能用龍山寺-亞東醫院這樣子

推 SHR4587:現在是想大亂鬥就是了XD這思維有點像日本的直通運轉
→ SHR4587:但台北捷運應該玩不起
我是對日本直通運轉不太熟

不過我理解的直通運轉指的應該是地鐵末端再延伸到各私鐵區間的營運

而不是地鐵自己就來大亂鬥wwww

→ SHR4587:痾我在說的都是現行方案下轉車未來當然是以東門民權西路
→ SHR4587:為主
→ SHR4587:話說問個問題如果各位是從中和線到民權西路會選擇到東門
推 a111112012:東西大動脈尖峰如果沒那麽多人 應該是可行 但已尖峰班
→ a111112012:距來說 應該會塞爆
→ SHR4587:換車還是直接坐到民權西路?
以台灣人不喜歡轉車的個性 就算轉車比較快還是會選擇直接坐到民權西路站吧

除非真的有很明顯的時間差別

→ SHR4587:我記得日本很常搞各線路有互通的直達班車
→ SHR4587:雖然日本地下鐵跟傳統鐵路的分別沒有我們清楚
→ SHR4587:日本有辦法這樣搞似乎是設計當初就想好要這樣搞了XD
稍微看了一下東京地鐵 直通運轉還是都在端點 沒看到中途就分岔的

更沒有分岔通往另一條地鐵路線的 (同一路線自己分岔不算)@@

推 shun01:台灣是不管軌距還是供電系統都...
推 a111112012:我以上講的都是松山線還沒通車的情況下啦 只要改指標
→ a111112012:就好的情況 當然松山通車後也就該回歸各色的路線跑
→ yangyx:我中和人 以我搭車準則採最少轉乘次數 都一路坐到民權西路
推 SHR4587:JR跟各大私鐵不算嗎?
推 SHR4587:姑且也有市區鐵路且方便性不比市營地下鐵低
→ chewie:淺草線算有吧 http://goo.gl/hF0ujh 那些細線全經過淺草線
推 SHR4587:他是要同家鐵路像台北捷運那樣不同線路搞直通
→ SHR4587:但個人認為跟別的鐵路公司直通比跟自家路線直通還難......
以大橋頭、古亭站的前例還有中正紀念堂站的現況來想

台灣的捷運應該只適合一月台一終點方向，不需要也不必要搞什麼直通運轉

不論是跟其他路線或其他公司路線都一樣

→ SHR4587:痾所以我上面就講過台北捷運應該是玩不起阿......
所以顯然對這議題我們有相同的結論：

新店線還跨到板南線營運毫無疑問是自找麻煩的行為

→ SHR4587:台北捷運線路設計就是如此還有就是依照台灣人的習慣
→ SHR4587:根本懶得對時刻表上車(連列車目的地都懶得看了)......
→ SHR4587:至於未來各地方新設路線這樣設計是否可行個人認為可以考慮
→ Chungli28:營運模式越多,所分到的班距也就越大,這個缺點請考慮進去
→ kalmia:正因臺北捷運沒有在推時刻表 旅客少了預期心態 班距帶來的
→ kalmia:影響會更大
→ kalmia:沒有精準的時刻表跟好用的轉乘查詢系統 轉車難掌握抵達時間
鑒於昨天差點因為信義線6分班距錯過火車的杯具

我是覺得若是班距超過5分鐘就應該要有公開時刻表(ex:高捷)

北捷真的可以參考一下 像信義線、新店線、淡水線北投以北等區段我覺得有其必要
※ 編輯: purin820611     來自: 140.116.113.76       (11/26 20:49)
推 SHR4587:我也這麼認為不是每個人都喜歡直接到月台等車