Re: [新聞] 5大缺失 信義線轉乘好亂

[deathtrowa (英國少女飯)]

我也要問你一樣的問題，請問看過軌道配置圖了嗎？XD

交叉橫渡線是設在小南門站中正紀念堂中間
而非西門到小南門中間，或是西門到北門間

也就是不止是西門會有兩月台皆會發車的狀況
還有小南門站會變成兩個月台都會有雙向列車停靠的狀況

而且由於道岔設在小南門南端
這造成了道岔以北到端點站西門這兩站的正線都各只能同時運行一列車

就算只在端點西門停一分鐘，前一班車還沒過小南門南端道岔
下一班車就又進正線了，根本不可能做的到

你自己拿紙筆畫線型圖算一下就知道了


還有在MRT板上已然提到爛掉了會佔用正線的小碧潭問題

有小碧潭的一日，台電大樓班距4分以內就是不可能的

你說不管小碧潭支線，可是這條支線就是得營運
如果不討論這部份那請問我們要討論什麼？


也就是說，從頭到尾新店線的軌道配置就不可能有辦法支援尖3離4的班距
完全不可能。


※ 引述《joson4921 (特務)》之銘言：
: : 推 deathtrowa:不可能分流的，分流對整體系統效益是負面影響           11/26 11:09
: : → deathtrowa:北捷就算再怎麼出包都打死不會分流的，因為一分流後造   11/26 11:10
: : → deathtrowa:成的問題遠比當前更嚴重數倍，例如古亭台電大樓間班距   11/26 11:11
: : → deathtrowa:會變成尖6離8，這才是真正的災難.....                  11/26 11:11
: : → deathtrowa:完全分流的時間點只有一個，就是松山線通車之時         11/26 11:12
: : 推 deathtrowa:還是有人搞不懂，現況就是根本不能分流.....            11/26 13:52
: : → deathtrowa:再怎麼出包也不會分流的，分流會換來更大的包，北捷是   11/26 13:53
: : → deathtrowa:有考慮過這點才不分流的                               11/26 13:53
: : → deathtrowa:我要再重複一次，不分流的現況再怎麼慘都好過自西門至   11/26 13:55
: : → deathtrowa:新店止，小南門線+新店線整條尖6離8來的更災難，要是真  11/26 13:56
: : → deathtrowa:的分流，會讓古亭到台電大樓間的人潮根本完全無法輸運   11/26 13:56
: : → deathtrowa:古亭站的月台肯定癱瘓掉，不要忘記這兩站間的user已經   11/26 13:57
: : → deathtrowa:累積了很長時間的乘車習慣和運量了                     11/26 13:58
: : → deathtrowa:2013/11完全分流 = 新店線北段運輸量減半，這才是最不   11/26 13:59
: 藉著刪除其他推文的時間把整個文章看完
: 先自首一下,我是本來支持完全分流,但在宣布新營運模式後跳槽到現有營運模式的人
: 這兩天在板上看到了各種亂象,雖說以PTT看天下不太好,但事實就是事實,改不了
: 推文有人提到班距問題...唉..先來比較看看兩種營運模式的差別
: 部分分流(現有模式)
: 3-4分班距區間：台電大樓-古亭-中正紀念堂區間(台電大樓-西門/新店-淡水)
:                   中正紀念堂-北投      區間(新店-淡水/象山-北投)
: 6-8分班距區間：     北投-淡水區間(淡水-新店)
: 　　　　　　  中正紀念堂-象山區間(北投-象山)
:                 台電大樓-新店區間(淡水-新店)
:               中正紀念堂-西門區間(西門-台電大樓,尖峰時段兩月台輪流發車班距減半)
: 完全分流
: 3-4分班距區間：新店-(...)-台電大樓-古亭-中正紀念堂-(...)-西門
:                (全程都不與其他線列車共享軌道,小碧潭支線去吃翔吧)
:                象山-(...)-中正紀念堂-(...)-淡水
:                (全程都不與其他線列車共享軌道,新北投支線不要理他)
: 6-8分班距區間：
: 無！？
: 所以在打完部分分流之後，我已經有想要打人的衝動了
: 老實說，完全分流模式除了 "西門站的島疊式月台會有不知哪一層先發車" 的問題之外，
: 看不出有什麼不好。
: 1.所有月台開來的車都只有一個目的地，沒有不敢上，只怕你不上
: 2.今天如果是完全分流，很多問題都不是問題，
: 　古亭以南往淡水的人就是搭到中正紀念堂，然後到對面月台換車
: 　住雙和要往淡水的人就是搭到　 東門　 ，然後（同上）
:   轉乘點固定，三分鐘一班車，遠比現在這樣新舊混雜要來得單純
:   對旅客來說是如此，對解說人員來說何嘗不是如此？
: 而我也沒料到TRTC居然想得到用電視來預告發車月台，這麼一來西門那邊也OK了
: 所以，不是我喜歡highlight你的推文，我只想問一個問題：
: 你的 "整條新店線+小南門線都是6-8分班距" 這個結論是怎麼得來的可以解釋一下嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.32.173.182
→ deathtrowa:實際上拿hima大的瑞士流算過大概最短班距是5-6分
→ but:新店－西門 + 台電大樓－中正紀念堂 安定！
→ Howard61313:這篇後半段是指松山線通車後嗎？
推 gigihh:如果西門台電+西門新店可行嗎？現況似乎可以，既然捷運
→ hicker:松山線通車後 松山-新店 + 松山-台電 即可滿足需求
→ gigihh:公司有能力處理上下層當端點站的問題，這方案似乎沒
→ gigihh:人討論過。
→ hicker:其實松山-新店以4-6分班距來開的畫就剛好了 也不用開區間車
→ Howard61313:可憐的公館（別拿淡水救援
→ hicker:西門端點在松山線通車後不可行
→ Howard61313:如果必須開區間的話…
→ purin820611:樓上這樣台電以南班距會被拉得更長 大概10分一班 如果
→ purin820611:d大所言為真 (我是回gigihh)
→ gigihh:我說的是現況下可以這樣，松山通了當然最好就是全程，
→ gigihh:感覺這次選擇的方案其實不是最理想的。
→ gigihh:畢竟紅線都完整可全通了，要等一條還沒完工的路線，不是很
→ gigihh:怪嗎？那當初橘線就繼續等，等明年紅綠橘異起來不也可以？
→ deathtrowa:西門端的最高處理能力是班距5-6左右
→ deathtrowa:所以在維繫古亭台電大樓間的班距3分才會選擇這一案
→ deathtrowa:事實上就從一堆爛方案當中挑一個沒那麼爛的來執行
→ deathtrowa:因為沒有更好的方案
推 gigihh:但這次先不讓紅線直通是？如果認為初期信義線6分班
→ hicker:北投-淡水段要跟象山還是新店直通 這只是二選一問題而已
→ gigihh:距夠，淡水-象山+北投-新店也可以，之前不是也說過有考慮
→ hicker:跟大三角問題相比還算簡單的
→ gigihh:淡水-新店+淡水-象山的方案嗎？
→ deathtrowa:我自己覺得淡水象山+北投新店/淡水新店+北投象山這兩個
→ deathtrowa:沒什麼差別，因為不太會有人一路搭到底，重點是放在
→ deathtrowa:市郊和市中心的互相轉運，而且是要深入市中心
→ joson4921:   orz
→ joson4921:\主機板/
→ deathtrowa:好啦，沒什麼啦，我覺得你真的太可愛了XDDDD
推 joson4921:這算是過度解讀的一種,簡稱腦補(倒)
推 purin820611:XDDDDDDDDDDD
→ but:西門沒辦法撐3分鐘一班 所以 新店-西門 台電-中正紀念堂 啊XD
→ deathtrowa:台電到中正這段就要算一下了，不沒有袋狀軌好像還是會
→ deathtrowa:佔用到正線空間.....
推 valkyrie3812:跪主機板 VIVA超頻同人本某對竹科夫妻表示:
推 a27281591:主機板vs健康步道vs算盤 哪個比較有用?
→ purin820611:                                  技嘉超耐久 (?
推 WeAntiTVBS:  跪主機板 我選技嘉超耐久
→ ttnakafzcm:高志綱:跪主機板 我選技嘉超耐久~~~
推 WeAntiTVBS:太正確了!!
→ evilcherry:其實小碧潭直接用正線每三班開一班進去就ok了
→ evilcherry:但我想新店那邊會吵翻天就是
推 keroromoa:至少公館萬隆景美不會吵了？
推 OhmoriHarumi:小碧潭的月台不知道是6節車廂還是3節車廂？
→ hicker:三節而已 之前用六節跑時 後半段是停在月台外
推 WeAntiTVBS:擴建月台才是正解
推 keroromoa:1.月台擴建，2.如果真的要支線不雙主線能不能有一條專用
→ keroromoa:軌道？
→ Howard61313:拜託小碧潭問題趕快解決，松山-新店vs松山-小碧潭真的
→ Howard61313:會比只到台電大樓或全線班距4-6分以上還好
→ sydwuz:事實是小碧潭站本來就有預留六節長度，只是要不要做到
→ sydwuz:那個長度的問題罷了
→ SHR4587:直接廢站不好嗎?(誤)個人認為直接在擴充七張站的月台吧...
→ SHR4587:雖然地下化車站擴充月台有難度.......
推 colin79813:松山-新店尖4離6根本不太夠，至少要尖3離5
→ deathtrowa:松山線通車後是松山新店/松山台電大樓各尖6離8....
→ deathtrowa:所以松山台電大樓這一區間就是尖3離4囉
→ deathtrowa:不過就算擴充七張站月台，北捷的機廠總容量應該也沒有
→ deathtrowa:辦法再購買新車來填台電大樓到新店間的需求了
→ deathtrowa:印象中綠橘紅藍一二期路網+延伸線全部通車後，機廠的
→ deathtrowa:剩餘空間只能再擺1.5列車的樣子
推 keroromoa:新莊機廠完工後也沒辦法？
→ Dorapedia:怎麼確定是松山新店/松山台電大樓？
→ deathtrowa:從列車購買數就可以反推了，板上有前輩算過了
→ deathtrowa:另外台電大樓以南實無必要3分一班
推 owenx:樓上把公館商圈，台大師大的學生放哪去了？
推 Kazamatsuri:淡水表示：
→ sbtiagr:淡水救援
→ sbtiagr:希望有松山-七張