[閒聊] 印尼欲遷都解決交通困局 問題復雜考驗政

[Xkang (一日台大人 終生台大人)]

剛講完吉隆坡，來聊聊雅加達吧!


[對岸新聞]
印尼欲遷都解決交通困局 問題複雜考驗政府能力

隨著東南亞國家經濟的發展，城市規模和城市人口也都在不斷上升。大都市人口眾多，交
通擁堵以及環境污染問題開始困擾著這些新興經濟體國家。擁有1200萬常駐人口的印尼首
都雅加達就是一座亞洲聞名的“堵城”。

作為的首都，雅加達肩負著印度尼西亞政治、經濟、行政、文化中心等多重功能。但是由
于發展缺乏規劃，長年基礎設施建設落後，雅加達在很多方面已經無法跟上城市現代化的
需要。目前雅加達的交通狀況只能用“癱瘓”來形容，汽車在雅加達市區的行駛速度僅僅
為每小時13-15公里，但是汽車數量依舊以每天超過700輛的速度增加，並且與大多數東南
亞城市一樣，摩托車也是雅加達人民出行最主要的交通工具之一。面對著超過1000萬輛的
摩托車，相同規模而且不停增長的汽車，印度尼西亞交通部官員警告說，如果不能從根本
上解決雅加達的交通問題，那麼這座城市的交通在2014年將真正陷入全面癱瘓。

印尼總統蘇西洛在2004年上臺之後多次強調要通過加強基礎設施建設的方式來推動印尼的
發展。但幾次在雅加達市區建設地鐵和快軌的計劃都以失敗或者爛尾告終。在日本政府援
助資金的支持下，雅加達地鐵項目終於在2012年7月正式開工，但是截止目前，雅加達依
舊是東南亞地區內，唯一沒有地鐵或大規模捷運的主要城市。印尼專家將這種情況稱為印
尼的恥辱。顯然，目前的地鐵系統建設速度已經無法解決雅加達2014年即將面臨的交通癱
瘓局面。

另一方面，蘇西洛總統正在計劃將首都的行政功能遷往別的區域，由此可見，政府認為雅
加達的問題已經積重難返，唯有進行減法為城市減負才能根本解決問題。印尼政府已經成
立了工作小組，對遷都進行評估。

就東南亞地區來講，馬來西亞已經先於印尼一步將政府的行政功能從繁忙擁擠的吉隆坡遷
出。該國從80年代起開始設計建設新行政首都布特拉再也，並於1999年開始將政府部門陸
續遷往該城。布特拉再也的建成緩解了吉隆坡的部分發展壓力，但是也持續考驗著馬來西
亞政府的規劃發展能力。截止目前，連接吉隆坡與布城之間的高速鐵路還僅僅停留在計劃
之中，布城人口也以政府雇員和他們的家人為主，生活設施建設並不完善，另一方面，吉
隆坡的交通也依舊繁忙，人口龐大。

由此可見，在緩解交通壓力方面，遷都並不能起到一勞永逸的效果。無論遷都與否，雅加
達始終都面臨著巨大的人口壓力，而這個城市面臨的也不僅僅是交通問題，環境、城市內
澇、安全問題都在持續的考驗著蘇西洛政府的執政能力。

最重要的是，遷都需要很長的設計和建設周期，對于緩解雅加達現在面臨的問題幫助不大
。對於印尼這個東南亞最大的經濟體來講，不應該讓城市的發展制約國家的發展。遷都對
於印尼政府來講僅僅是另一個開始，而雅加達的問題還是會停留在雅加達。

http://ppt.cc/vl7N


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對比於台北，吉隆坡的交通都被我嫌到不像話了
那我看雅加達...曼谷...嗯

雅加達，目前是以通勤鐵路和BRT為主，應該用處也不大


新加坡真的是東南亞國家中的奇葩~
真的 有錢好辦事

另有新聞報導目前KL MRT施工順利，得以如期完工 拭目以待


以上


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.232.19
推 chewie:印尼當局的行政能力真的是喔...之前有篇網路文章說台灣如果
→ chewie:還是荷蘭統治就會如何如何，看了印尼我完全不認為XD
→ Xkang:荷蘭? 有很好嗎 日本的交通規劃還比較好 想想縱貫鐵路...
→ Xkang:看來四小虎要追上四小龍 早睏早有眠啦 XD
推 Howard61313:雅加達的交通....(很可怕不要提)
→ purin820611:縱貫鐵路的規劃...劉銘傳表示:
→ Xkang:應該說是新竹~高雄全線通車 這對台灣的經濟...
推 joson4921:要快的話，開一條brt應該會有立竿見影的效果
→ Xkang:西部:日治修成縱貫線->十大建設電氣化、中山高->二高->高鐵
→ Xkang:兩條高速公路+兩條鐵路 對經濟的貢獻多大
→ Xkang:交通完備=>經濟發展=>更多基建 良性循環 反之...惡性循環
→ Xkang:不過大馬至少是目前四小虎中唯一未向台灣輸出外勞的國家
推 wanghong:學緬甸吧，馬上就把首都遷到內比都。。。。另仰光的環城
→ wanghong:鐵路，繞一圈要三小時，也太久了吧。。
推 TaiwanXDman:其實東南亞還有一個很有錢的小國 都被忽略XDD
推 Howard61313:東帝汶？
推 Kazamatsuri:吳尊他家吧？ XD
推 oralboralb:汶萊啦
推 toast520520:汶萊
→ hinajian:東帝汶應該是最窮的吧..
→ Howard61313:難道我地理老師請假很久了也要告訴你們嗎
→ hinajian:剛查了一下 寮柬緬都比東帝汶更窮（離題）
→ WeAntiTVBS:東帝士表示:
→ coon182:畢竟汶萊當地有石油所以很有錢
推 purin820611:新加坡: 原來我不是很有錢的小國 XDD
→ purin820611:對不起沒發現原文就有新加坡了 (畫圈圈)
→ mooto:@joson4921:你是指雅加達嗎? 他已經有10幾條BRT啦
→ mooto:不過大馬也才遷到30km外 感覺太近效果差 至少也要遠到不想
→ mooto:開車過去上班 但太遠也可能遷失敗就是
→ mooto:汶萊人口實在太少 少到不會有交通問題
推 jin062900:他們的BRT該不會都是C型路權吧 不然怎麼會沒有效果
推 hyscout:吉隆坡也蠻誇張的 天還沒亮高速公路就開始堵車
推 ROCAF:可是我記得我當小學生的時候有聽過馬來西亞外勞 是我記錯嗎
→ mooto:雅加達好像是B級 但問題它們人太多 可以估一下人口...
→ mooto:馬來西亞以前有輸出外勞阿 後來經濟好一點才停
推 szqecs:雅加達可是全世界人口第二多的都會區阿
推 vesting:馬來西亞外勞指的應該是到大馬做幫傭的印尼籍菲籍人士
推 kudo070125:所以台中再不加速發展大眾運輸 遲早也會變堵城
→ kudo070125:是說現在就已經挺堵的
推 homebrian:印尼政府這種執行力放到台灣,台灣人民大概天天暴動了吧
→ evilcherry:好205，不用嗎？
推 ji394xu3:szq大 雅加達在任何不同單位的研究統計排名也沒有第2
→ ji394xu3:各研究單位統計都市區 前幾名不外乎 東京/首爾/墨西哥/紐
→ ji394xu3:約/孟買...這幾個  別說第2了 前5名也不多見把雅加達列入
推 akway:按照歷史軌跡來看 就算荷蘭統治台灣到近代 日本還是會併吞
→ ji394xu3:荷蘭到台灣太遠了 要是日本要打荷蘭搶下台灣 也一定贏
→ ji394xu3:連個明朝的亡命之徒鄭氏家族到台灣都能贏荷蘭了 ...
推 shter:台北遷往新莊副都心,機場捷運還沒通車,但至少從進城換出城
→ shter:動線,比較不會大家都往台北市區塞進去
→ Xkang:奇怪 在印尼人民是都不監督政府的喔
→ Xkang:為啥會失敗? 沒錢? 還是被污掉了
→ Xkang:2013人均才3500鎂 台灣成長1趴等於印尼成長6趴
推 joson4921:日運量才35W...比想像中要來得少,明明看起來有很多條的
→ joson4921:說,也難怪會塞爆了
→ Xkang:http://www.youtube.com/watch?v=tFkhjl6fhcM
→ Xkang:有趣的影片(印尼文) 好像在宣傳BRT比開車優
→ szqecs:@ji394xu3:http://www.worldatlas.com/citypops.htm。不過
→ Xkang:(看雅加達市容 蠻像20年前的台北XDD 哇哩勒)
→ szqecs:我說錯了這應該是市區人口
→ Xkang:搭BRT還要買票 想到就好不方便...
→ Xkang:http://www.youtube.com/watch?v=N6OAI7lMaIc
→ Xkang:下面這個影片 BRT看起來還算蠻OK的
→ Xkang:http://www.youtube.com/watch?v=Oq_4-0vYEVE (Jakarta MRT)
→ Xkang:這種景象 當初台北不就是這樣走過來的?XD...
→ Xkang:維基寫第一條2018通車,特別的是軌距採1067...5~10分鐘一班(
→ Xkang:信義線?XD) 1067窄軌跑得快嗎? 第一次看到MRT不是採標準軌的
→ Xkang:南北廊道第一期15.8km 跟中捷綠線差不多 看看誰比較快XD?
※ 編輯: Xkang           來自: 123.193.232.19       (01/11 17:21)
→ valkyrie3812:除了1067軌距 而且還是用架空線供電...XDDD
→ Xkang:基本上雅加達BRT,公車/鐵路/MRT 型態的確跟台中蠻像的
→ Xkang:台中以人口數來說...塞車程度應該好很多吧...
推 joson4921:第二個BRT影片看起來很正常,只是似乎也沒那麼塞
→ Xkang:稍微看了一下南北廊道的走線,第一期都沒有和國鐵共構
→ Xkang:只有第二期才會延伸到雅加達的最大車站-Kota
→ chicagoboy:http://goo.gl/6TbKy 雅加達第八(約2000萬) 每個單位統
→ chicagoboy:計的標準範圍其實都不同
→ chicagoboy:http://goo.gl/H2pJVt 第八(1800多萬)
→ chicagoboy:http://goo.gl/epRc 雅加達市區900多萬
→ Xkang:雅加達BRT單趟12塊台幣,對比印尼的經濟,其實也沒有那麼便宜
→ Xkang:所以運量不高(目前里程>200km) 費用因素應該蠻大的
→ Xkang:記得在KL亞羅街吃飯時,隔桌坐了一對來自雅加達的華人老夫妻
→ Xkang:(國台語都OK) 來這目的-看病--印尼的醫療水準也是不高
→ Xkang:聊了很久 也聊到台灣...說台灣的發展比印尼好多了
→ Xkang:((東南亞華人齁 都很愛聊台灣的政治倒是真的XDD))
推 fly770918fly:雅加達有12條BRT 有B形路權部分也
→ fly770918fly:有c型路權部份。
推 fly770918fly:單趟不限里程，都是Rp.3500 9元台幣
推 fly770918fly:基本工資一個月兩百二十萬，Brt票價並不貴啊啊啊！
推 fly770918fly:專用道部份，有些有分隔島有些沒有。車子會闖入專用
→ fly770918fly:道
推 fly770918fly:闖入專用道罰款不低，但是你只要塞錢給警察就ok了，
→ fly770918fly:塞錢警察就不會開紅單。所以……。
→ Xkang:大馬也聽過塞錢的事
→ Xkang:塞的錢應該要筆罰款低才也合吧
→ Xkang:匯率比差400倍的話 基本工資不到六千??
→ Xkang:以GDP來看 跟台灣差6倍  但資本工資還到1/3 等於比台灣還高?
→ Xkang:第二個影片拍的時候好像是無車日 一班哪可能這摸順暢
推 sam1115:可是雅加達物價跟台北差不多耶，路邊攤是比台北便宜
→ sam1115:但乾淨程度比起來大多數觀光客應該還是寧願上餐廳
→ Xkang:講到暗夜的KL茨廠街 滿地的拉基 但隔天卻又清掉了XD
→ Xkang:(去KL的青旅都在茨廠街附近 即KL的chinatown)
→ mooto:是的 第二個影片拍攝日期是2013/2/10禮拜日
→ mooto:雅加達的周日早上舉辦無車日 不然路上怎麼都是腳踏車在跑
→ mooto:第一個影片才是一般堵車跟BRT搭乘的實況