→ Xkang:登登...機場捷運日運量是.....?? 02/05 21:49
推 akway:高速公路車流量不也增加 總之越來越多人遠距通勤 02/05 22:02
→ szqecs:樓上應該不是好事 02/05 22:20
→ forcetrain:我想多少呼應了市中心的房子買不起,買郊區的 02/05 22:22
→ hinajian:臺北盆地的負載量本來就有限 往外搬再自然不過 02/06 02:40
→ hinajian:硬要在市區買房也只是肥了建商房仲 02/06 02:41
→ CORSA:遠距離通勤怎麼不是好事?沒有通勤族哪來的平日運量?! 02/06 02:46
推 ken112290:臺北盆地擠這麼多人真的不是很好 02/06 03:25
→ ken112290:台北戰略位置很適合,但腹地太小,當政經首都真的太擠 02/06 03:26
推 reinherd:問題是幾乎所有已開發國家城市都有通勤問題阿 02/06 06:29
→ reinherd:我以前老闆每天單趟就要塞快一小時上班 02/06 06:30
推 kutkin:台灣這樣就有通勤問題 還滿搞笑的 02/06 06:31
→ ronalud:臺北人口密度也不低吧 搞笑啥 02/06 08:31
推 kudo070125:台灣哪沒通勤問題 02/06 09:51
推 visa9527:台北盆地這樣叫問題，那香港跟東京要叫什麼?災難嗎? 02/06 10:11
→ visa9527:紐約一堆人擠過橋進城不也一樣，台北根本沒有啥問題 02/06 10:12
推 visa9527:要說盆地擠那麼多人不好，看看港島這種地方地型又擠多少 02/06 10:15
→ visa9527:高雄港能變維港的話，旗津擠個百萬人還不歡天喜地 02/06 10:16
推 kutkin:所以香港人住得很痛苦。 02/06 10:19
→ kutkin:每天要跟陌生人併桌吃飯。 02/06 10:19
推 Howard61313:香港東京有災難不代表台北沒問題，謝謝指教XD 02/06 11:07
→ qsub:要定義好or壞 有問題or沒問題 這成了相當哲學的事情 就像是討 02/06 11:34
→ qsub:論"資本主義的社會行為活絡是否正確?" 02/06 11:35
→ qsub:但若要比較國際上各城市上班族的通勤時間 台北的確不算誇張 02/06 11:38
推 LZong:在臺北讀書兩年不到就覺得以後還是在高雄的好..... 02/06 11:38
推 kutkin:因為有問題的住在桃園，不是台北的問題。 02/06 12:08
推 WeAntiTVBS:是的是的。 02/06 12:56
→ Xkang:順便說一下 上次喵到桃機去年破3000萬大關 比前年2700多萬 02/06 14:14
→ Xkang:多了200多萬XDD 松機的還沒出來 02/06 14:14
噓 ken112290:香港是很擠沒錯,你要不要看看關東平原有多大?東京即使過 02/06 15:00
→ ken112290:度集中,都市圈超過三千萬人,通勤圈越來越大,仍然有很多 02/06 15:01
→ ken112290:腹地可以發展,幹嘛打自己臉?你舉首爾還比較合適 02/06 15:02
推 ken112290:我講的是台北的腹地大小當首都根本是災難 02/06 15:04
→ ken112290:至於香港真的是超越災難了,我認識住台北的澳門(也很擠) 02/06 15:06
→ ken112290:同學也說台北比香港好多了 02/06 15:06
→ ken112290:東京為何在市中心還能有一大堆獨棟住宅? 02/06 15:07
推 visa9527:台北市中心也一大堆啊，大安巷子裡多的是 02/06 15:16
→ visa9527:要腹地，整個台北盆地腹地還多的是，新莊副都心怎來的? 02/06 15:17
→ visa9527:三峽北大特區才開發多大而已，後面還有多少雜草在等開發? 02/06 15:17
推 kutkin:臺北盆地應該不含過橋的 02/06 15:18
推 ken112290:那個叫獨棟住宅,那日本的肯定叫做豪宅了 02/06 15:18
→ visa9527:士北科都還起來，台北曼哈頓的社子島增高計劃持續中 02/06 15:19
→ ken112290:除了一直被在拆的日式建築,現代版的大安區獨棟只看過兩 02/06 15:19
→ ken112290:棟(我在師大念書) 02/06 15:20
→ visa9527:台灣人也沒特別愛獨棟房子，不然買帝堡做什麼 02/06 15:20
→ visa9527:舊眷村也一堆獨棟房子還不是都改建大樓去了 02/06 15:20
→ visa9527:想要新的獨棟，內湖有一整排慢慢挑慢慢選 02/06 15:21
→ visa9527:北投、關渡平原也多的是地跟獨棟房子 02/06 15:21
→ visa9527:台北盆地擠是假像，因為每次都一小塊一小塊開發 02/06 15:22
→ visa9527:以前台灣人口密度最高的可是改制前的高雄市 02/06 15:22
推 kutkin:除非都更形成風潮 否則現況就是無地可開 02/06 15:23
→ kutkin:北市那麼多山坡地佔分母耶 02/06 15:23
→ visa9527:再說台北的盆地地型比東京好的多，關東平原只是幌子 02/06 15:24
推 ken112290:買不起獨棟主要還是房價,透天厝也算獨棟的一種 02/06 15:24
→ visa9527:搭一圈山手線或穿中央線都會發現丸之內地型高低起伏不一 02/06 15:24
→ ken112290:洗耳恭聽,到底那裏比較好? 02/06 15:25
推 kutkin:台北把北投割掉 就少一大塊了 密度就暴增了 02/06 15:26
→ ken112290:那不是因為高架的關係嗎?? 02/06 15:26
推 visa9527:至少台北市最核心內沒有起伏不一的地貌 02/06 15:26
→ kutkin:你所謂的最核心，放到東京也是一樣沒有起伏 XD 02/06 15:27
→ ken112290:你用GOOGLE EARTH比劃一下,沒甚麼很大的差別诶 02/06 15:29
→ ken112290:那很可能是高架橋高度變化和與地面段轉換的關係 02/06 15:30
→ ken112290:擠並不是假象,不然東京人就通通擠到足立區和西東京就好 02/06 15:34
→ ken112290:最後結果就是像新北市那樣 02/06 15:34
→ visa9527:裡面也有提到都內並非都平坦，有坡地有丘陵 02/06 15:35
→ ken112290:正是因為有像埼玉那麼大的地,東京才有辦法不擠 02/06 15:35
→ visa9527:現在去坡心站牌至少已經沒有坡的感覺，地整的很好 02/06 15:36
推 ken112290:來中和和師大分部看看吧! 02/06 15:37
→ visa9527:我不會在永春到亞東醫院間遇到坡地起伏，但東京到新宿會 02/06 15:37
→ ken112290:你要說市中心的話,我只能承認真的很平 02/06 15:38
→ visa9527:蟾蜍山那就已經跑出最核心了，這在東京也很常見 02/06 15:38
→ ken112290:但你誇張了山手線的坡度,那坡度是高架橋造成的 02/06 15:38
→ visa9527:台北的優勢是最核心區域內沒坡，東京優勢是廣義平原大 02/06 15:39
→ ken112290:其實羅斯福路過了公館站也有幅度,很難騎.不過真的不否認 02/06 15:40
→ ken112290:台北很平就是了 02/06 15:40
推 kutkin:台北市內也並非平坦呀 哈哈 02/06 15:40
→ ken112290:不是大而已,大得誇張... 02/06 15:40
→ visa9527:類似台北到桃園沒林口台地阻礙但市內有好多小丘陵 02/06 15:41
→ kutkin:都只看平坦的部分 然後說東京不平 02/06 15:41
→ ken112290:要比是真的有差拉 台北(10m~20m) 東京(10m~30m) 02/06 15:41
→ ken112290:他說市中心啦,雖然初始的爭論點明明就是台北幾乎沒腹地 02/06 15:42
→ ken112290:給市中心以外的地方發展,超不平的 02/06 15:42
→ ken112290:被山隔得一塊一塊,因為在山間還會淹水,交通建設又慢 02/06 15:43
→ ken112290:所以才一塊一塊地發展,他硬要扯台北不擠,給你住,我好想 02/06 15:44
→ ken112290:搬去台中高雄 02/06 15:44
推 visa9527:要學也行啊，北投或景美弄成跟渋谷一樣 02/06 15:45
→ ken112290:木柵 汐止 關渡(環境保護區) 舊基河區以前都會淹水 02/06 15:46
→ ken112290:還有社子島 02/06 15:47
推 visa9527:在皇居繞一圈有起伏，中正紀念堂沒有 02/06 15:49
→ visa9527:在明治神宮有起伏，大安森林公園感覺不到 02/06 15:49
→ visa9527:台北要凸就真的很陡，也導致兩塊地間不好連成一體發展 02/06 15:50
→ visa9527:理想上漸變坡地可能是類似安坑那樣子 02/06 15:51
→ visa9527:台北盆地有不擠的地方，但大家都想住擁擠的區域再喊擠 02/06 15:52
推 ken112290:因為不擠的地方不是氣候爛就是交通爛阿或是會淹水= = 02/06 15:53
→ visa9527:捷運的存在很難說是讓更多人願意搬出去還是讓市區更擠 02/06 15:53
→ ken112290:桃園很遠為何一堆人住桃園,正是方便通勤到市中心 02/06 15:54
→ visa9527:因為交通方便了，原本在區域消費的就可能跑來市區消費 02/06 15:54
→ visa9527:基隆就是從自給自足變成除了睡覺以外都往台北跑 02/06 15:55
→ visa9527:擠的地方氣候也可能比較爛，信義區就比三峽爛很多 02/06 15:55
推 kutkin:找個不擠的地方說說 02/06 15:56
→ ken112290:我不是很想說服你,因為網路筆戰會越扯越遠,彼此就相信自 02/06 15:57
→ ken112290:己所持的信念吧, 02/06 15:57
→ ken112290:我想說的都說了 02/06 15:58
推 visa9527:芳蘭大厝，正港大安區，保證附近不擠 02/06 15:58
推 DongRaeGu:台北又不擠 市中心四區的人口密度並沒有非常高 02/06 17:49
→ DongRaeGu:要說擠 新北市才叫擠 台北容積管制一直都非常非常嚴格 02/06 17:50
→ usera:台北市不擠??? ZZZZ.... 大安區人口密度2萬7千 02/06 18:00
→ usera:大同松山2萬2 萬華中正2萬1 信義兩萬 要拿新北市來比的話 02/06 18:02
→ usera:永和四萬遙遙領先 其他蘆洲板橋三重新莊中和在2萬6到2萬之 02/06 18:03
→ usera:間 02/06 18:03
推 tinder17:白天的北市超擠吧 一堆上班族和觀光客 02/06 18:11
推 akway:新北是住的密度高 但臺北活動人口比較高吧 每天新北有百萬人 02/06 18:19
→ akway:往臺北市區移動 02/06 18:20
→ akway:捷運族就有近百萬大軍 公車族 機車族不知有多少人往北市擠 02/06 18:21
推 w0420cc:桃園來台北工作就不知道多少了 台北市超擠 02/06 19:04
推 kutkin:台北市大概晚上8點以後就不擠了 02/06 19:07
推 ken112290:東京市中心23區(幾乎全平原,除了皇居不能住人)面積:623 02/06 19:31
→ ken112290:平方公里,平均密度14528人/平方公里 02/06 19:32
→ ken112290:除了正CBD千代田區外人口密度約4400左右外 02/06 19:33
→ ken112290:人口密度在10000~15000的9區,15000~20000的10區,20000以 02/06 19:35
→ ken112290:上有3區 02/06 19:35
→ ken112290:台北新北全平原的區:中正21446大同22850大安27581中山16 02/06 19:38
→ ken112290:719萬華21857板橋24070永和40089三重23890新莊20760(微 02/06 19:41
→ ken112290:山)蘆洲26822 02/06 19:41
→ ken112290:松山22647, 這十一區中只有被飛航限制的中山區密度低於 02/06 19:43
→ ken112290:20000以下 02/06 19:43
→ ken112290:誰比較擠一目了然 02/06 19:44
推 vesting:九點~十點的打烊收班潮會稍擠一點 02/06 21:23
推 ken112290:為什麼一直把人很多的"擠"和居住品質的"擠"混為一談 02/07 01:09
→ ken112290:台北就是腹地小,為了塞下一堆人所以住得很擠,還有人口瓶 02/07 01:10
→ ken112290:錯了,還造成發展瓶頸,人口想進進不來,結果就是一堆擠桃 02/07 01:12
→ ken112290:園市附近 02/07 01:12
→ ken112290:再加上大眾運輸發展得晚,很多新市鎮根本沒有工具通勤 02/07 01:15
→ bineapple:台北市不管搬到世界任何先進的地方都算擠的吧 02/07 02:13
→ bineapple:比台北擠的我姑且只想得到達卡和印度那些大城市 02/07 02:17
→ bineapple:還有馬尼拉和香港市中心... 02/07 02:28
推 mstar: 芳蘭大厝後面的山上很擠啊 XD 這幾年還拆了不少「住宅」 02/07 10:20
推 sam1115:雅加達很擠吧，而且還沒有捷運，曼谷逛塞車感覺也比台北擠 02/08 00:16
推 Howard61313:香港符合先進和擠這兩個條件啊 02/08 00:21
推 shun01:我倒覺得東京應該把住宅區都規劃成跟北大特區一樣(但要有鐵 02/08 01:58
→ shun01:路) 02/08 01:58
→ shun01:另外密度高如果走高容積低建蔽然後公設足夠也還好吧! 02/08 01:59