推 littleag:你說的抱怨至少第一期不會 因為沒削減車道 07/28 16:16
→ ciswww:因為平日塞車程度不如台灣大道，所以抱怨會比較少 07/28 16:16
推 akway:台中港路算是數一數二的塞 只要縮減車道一定反彈聲音很大 07/28 16:19
推 MerinoSheep:高雄輕軌第一期還不會有問題 因為用的大多是原有的臨 07/28 16:48
→ MerinoSheep:港線鐵道 07/28 16:48
→ kutkin:一個蓋在直徑 一個蓋在圓周 兩者的差異太大了 07/28 16:54
推 kutkin:台中這種狀況就像假設桃園線要在台一線蓋BRT一樣 07/28 16:57
推 liyuoh:不會 07/28 17:22
推 deepsummer:一期不會二期可以觀察看看，只是高雄道路的連係算緊密 07/28 17:24
→ deepsummer:，大順路很塞走別條就好 07/28 17:24
推 valkyrie3812:至少短期會抱怨只有李小姐跟陳先生。。。無誤 07/28 17:25
→ kudo070125:還有唐小姐 歐忘了他是負責台中:P 07/28 17:26
→ valkyrie3812:高雄至少還有替代道路 台中市東西大動脈頂多特三號道 07/28 17:27
→ valkyrie3812:路 07/28 17:27
→ shun01:桃園嗎？用台一線比不如拿中正路比 07/28 18:01
→ chewie:LRT屆時會用大眾捷運系統履勘作業要點去做 不會有這種先搶 07/28 18:06
→ chewie:通一邊施工的情形... 不過的確二期就比較會跟路面交通交織 07/28 18:07
→ chewie:會是比較大的挑戰 07/28 18:07
推 kutkin:中正路至少還有替代道路，s要不要去看台一線呢 07/28 18:15
推 shun01:台鐵:... 07/28 18:17
推 kutkin:"替代道路"可以看清楚這四個字呢 07/28 18:20
→ ontherun3325:希望台灣第一個輕軌能在台北 不要讓高雄出風頭 07/28 18:29
推 k1k1832002:樓上推文看無O.o 07/28 18:41
→ k1k1832002:大概要神效率才有機會XD 07/28 18:41
推 BlackCoal:高雄的道路和台中完全是兩回事，台中先天不良（日本設計 07/28 18:50
→ BlackCoal:）加上後天失調，大動脈組塞就很慘 07/28 18:50
推 chewie:臺北沒可能 高雄都在鋪軌打造列車啦XD 07/28 18:57
→ nozomi9:高雄街道不也是日本設計的嗎 07/28 19:02
推 shun01:臺中五權路以外的街道設計據說是國民政府設計的，不過這也 07/28 19:05
→ shun01:沒什麼不好，就是有好的大眾運輸能帶你上天堂，沒好的大眾 07/28 19:05
→ shun01:運輸就只能下地獄了 07/28 19:05
→ shun01:目前看起來，五權路以西的臺灣大道逐漸回歸人間了 07/28 19:06
推 cbate:至少高雄輕軌不是另外開線出來就和台中差八千里 07/28 19:20
推 ianqoo2000:嚴格來說,臺中的設計在日治時期是好的(中區)，但也僅限 07/28 19:25
→ ianqoo2000:中區，其他像是放射網狀道路都是民國政府的事情，民國 07/28 19:26
→ ianqoo2000:政府太廢了，沒有遠程規劃，不知道臺中會如此發展龐大 07/28 19:27
→ ianqoo2000:，路幅可以看的道路很少條，所以也導致臺中的困境；但 07/28 19:27
→ ianqoo2000:高雄就不一樣了，高雄在日治時期被設定為南進的基地， 07/28 19:28
→ ianqoo2000:南高雄道路的格局輪廓大多在那時候成形，相對的範圍大 07/28 19:29
→ shun01:也沒什麼好不好的問題，單純就是日本殖民臺灣的時候，全球 07/28 19:30
→ shun01:都還沒進入汽車社會罷了 07/28 19:30
→ ianqoo2000:很多路幅也都是相當寬敞的，但在近二三十年急遽發展的 07/28 19:30
→ ianqoo2000:北高雄，也是國民政府失敗的例子，路幅平均來說，還比 07/28 19:31
→ ianqoo2000:開發得早的南高雄來得窄很多，北高雄比起南高雄更容易 07/28 19:31
→ ianqoo2000:塞車。 07/28 19:31
→ ianqoo2000:結論：國民政府真的是太廢了！ 07/28 19:32
→ http60101:到底路太窄還是車太多啊......? 07/28 19:33
→ ianqoo2000:如果說高雄有實施LRT或者BRT，相信所會造成的一些負面 07/28 19:34
→ ianqoo2000:評論應該會少很多 07/28 19:34
推 shun01:沒必要特別說國民政府失敗，因為全世界幾乎每個國家對於戰 07/28 19:35
→ shun01:後超乎尋常的好景氣所推動的都市化都是始料未及的，無論是 07/28 19:35
→ shun01:戰前還是戰後初期的所有都市規劃都沒把這麼大規模的都市化 07/28 19:35
→ shun01:浪潮考量進去，日本也不例外 07/28 19:35
推 ianqoo2000:但現在現時點就是失敗了嘛，前人（當時國民政府）種下 07/28 19:36
→ ianqoo2000:的因，就要來讓後人（現在的臺中西屯、北高雄）承擔 07/28 19:37
→ ianqoo2000:對了，忘了說，當初日治時期在臺中原市域設定的都計算 07/28 19:38
→ ianqoo2000:很小，本來是要另設新高市，也就是海線一帶，所以那邊 07/28 19:39
→ ianqoo2000:整個道路規畫格局，會比西屯來得好很多。 07/28 19:40
推 shun01:那照理來說臺中市-新高市間應該會規劃接近今日藍線或橘線 07/28 19:47
→ shun01:路廊的鐵路不是? 07/28 19:47
→ omoi1988:幻想^^ 07/28 19:52
噓 AaronBrooker:李鐘麗小姐和陳末多數先生 都覺的高捷沒存在必要 07/28 19:54
→ AaronBrooker:因此不需要討論高捷 07/28 19:54
推 akway:說到台中高雄道路規劃失敗 應該來看看新北的 XDDDD 07/28 19:55
推 shun01:新北那才真的是沒計畫過的... 07/28 19:56
→ valkyrie3812:戰後都市化變因太大了，很多事難預料。 07/28 20:03
→ valkyrie3812:60年代中永和城市花園表示: 07/28 20:04
推 ianqoo2000:記得新高市的計畫晚於高雄市，那是在日治很後期的事情 07/28 20:12
→ ianqoo2000:就沒有太多的著墨 07/28 20:12
→ ianqoo2000:臺中和高雄是相對於自己都市內的規劃(臺中中區VS西屯、 07/28 20:13
→ ianqoo2000:南高雄VS北高雄) 07/28 20:13
→ ianqoo2000:自己都市內的落差...那是貨真價實的 07/28 20:14
→ xxxcc:日本設計 1942年台中都市計畫就是放射狀的 後來應該是小改 07/28 20:15
推 akway:s大說的也沒錯 日本時代並不是汽車普遍的時代 連公車都少見 07/28 20:15
→ akway:規畫幾乎以行人 人力車與軌道運輸為主 去翻以前日本畫冊或宣 07/28 20:17
→ akway:傳台灣影片 交通無外乎都是火車搭配行人為主 07/28 20:17
推 ianqoo2000:那南高雄又做何解釋?至少就我生活的實感,在南高雄道路 07/28 20:18
→ ianqoo2000:比北高雄好太多啦 07/28 20:18
→ ianqoo2000:喔...對了...在日治時期那左右,踏出中區就是一片荒蕪, 07/28 20:19
→ ianqoo2000:後面的問題很多都是國民政府接手沒有完善規劃所致 07/28 20:19
→ xxxcc:逢甲都市計畫系 碩士論文 都市綠園道發展之探討-以台中市為 07/28 20:20
推 akway:日治時期新北前縣轄市跟台北東區也都是田阿 07/28 20:21
→ xxxcc:例 林怡秀 p25 07/28 20:21
→ akway:理論上田地規劃應該道路設計應該會更好 只是計畫趕不上變化X 07/28 20:22
→ qwqwqqw:台中中區的道路設計是很好的?????? 中正路那麼窄一條 07/28 20:26
噓 ontherun3325:新北市道路亂七八糟 07/28 20:26
→ qwqwqqw:到了中港路 出了中區 路幅才變寬 中區好在哪? 07/28 20:26
→ ianqoo2000:他是呈現棋盤式道路格局阿 07/28 20:27
→ ianqoo2000:踏出中區這個規則就不適用了 07/28 20:27
→ qwqwqqw:若是要說路幅很寬很筆直就是好 近10多年來 很多新發展的 07/28 20:28
→ qwqwqqw:重劃區 路幅也是又寬又筆直 難道功勞也要給日本人?? 07/28 20:28
→ ianqoo2000:有很寬嗎?= = 07/28 20:29
→ ianqoo2000:臺中路幅能上得了檯面的,頂多就臺灣大道/文心/市政等 07/28 20:29
→ ianqoo2000:對了,中正路或者整個中區窄,是因為設定臺中都市規模沒 07/28 20:30
→ ianqoo2000:有像現在一樣容納那麼多的人口 07/28 20:31
→ ianqoo2000:前面有說了,相對臺中海線就好很多 07/28 20:32
→ liyuoh:日治約1930~1940年代的圖片 感覺台北等公車的人頗多? 07/28 20:34
→ qwqwqqw:國民政府做得爛的地方 我不想護航 但不必說得所有道路規 07/28 20:35
→ liyuoh:圖片來自撫台街洋樓攝影中心 李火增老師 07/28 20:35
推 shun01:其實西屯比較大的問題就市政路沒往東西兩邊延伸，還有就水 07/28 20:35
→ shun01:湳機場搞到逢甲附近變成路網邊緣一團亂的區域 07/28 20:35
→ qwqwqqw:化 都是日本人做的 光是台北市內 有好幾條道路拓寬或延伸 07/28 20:35
推 ianqoo2000:哇!好珍貴的照片!!! 07/28 20:36
→ qwqwqqw:加長好幾公里 都是國民政府弄的 07/28 20:36
→ xxxcc:如果真想討論台中都市計畫 建議看這個論文.. 07/28 20:36
→ xxxcc:張嘉玲 台中市都市空間體系的建構與擴展 07/28 20:36
→ liyuoh:第四張是今天的中山北長安西交叉口的林田桶店 07/28 20:36
→ ianqoo2000:還有那中清路和五權西路是什麼樣的路幅?和臺灣大道垂直 07/28 20:37
→ ianqoo2000:的幾個道路本身也是不寬的 07/28 20:37
→ liyuoh:ia大 你如果喜歡 建議你趕快去看! 撫台街洋樓 很多 07/28 20:37
→ liyuoh:似乎到7/31 07/28 20:37
→ ianqoo2000:謝謝...不過這剩沒幾天就結束了...有點不太可能上臺北 07/28 20:38
→ liyuoh:也是在等公車 07/28 20:39
推 akway:看得出來那個時代路上都行人的天堂...連路標線都沒有 XD 07/28 20:43
推 liyuoh:台北在日本時代興建的那四條三線道 (今忠孝東 中山北 愛國 07/28 20:44
→ liyuoh:東 中華路 規畫好像外兩線就是人行道?) 07/28 20:44
→ liyuoh:像第四張今中山北路的照片很像在快慢分隔島上等車XD 07/28 20:45
→ liyuoh:不過應該不是XD 07/28 20:45
→ liyuoh:就中間是車道而已 07/28 20:46
→ liyuoh:像那張就可以看到兩個路口都是公車 不曉得是不是很普遍? 07/28 20:47
推 akway:我記得戰後台北市公車好像十多線左右 不是很清楚 07/28 20:49
→ liyuoh:)中間那個是紅綠燈嗎?(雖然沒燈...) 那個單字是什麼意思? 07/28 20:53
→ liyuoh:チウイ 查翻譯也找不到@@ 07/28 20:53
→ rail02000:應該是「注意」（チュウイ）？ 07/28 20:57
推 ianqoo2000:那是注意沒錯 07/28 20:59
→ rail02000:古典日語中チュウイ跟チウイ同音 07/28 21:00
→ liyuoh:看照片 台北的公共交通感覺頗多元 07/28 21:02
→ liyuoh:照當年的那個時代 07/28 21:03
→ liyuoh:輕便鐵路 一般鐵路 公車 人力車 輪船 等等 07/28 21:04
推 shun01:我記得那不是菊元百貨? 07/28 21:05
推 liyuoh:對對 抱歉打錯 邊看電視邊打...把榮町跟菊元融合了 07/28 21:08
推 sam1115:真好奇那些穿和服的女性都是日本人還是也有不少台灣人 07/28 21:15
→ liyuoh:到1940年代 台灣已經很日本化了 不過由其他照片可以看出 07/28 21:17
→ liyuoh:很多人穿西式洋裝或是旗袍 和服也很多 07/28 21:17
→ liyuoh:就都很平均的感覺 07/28 21:17
→ liyuoh:或許真正重大的儀式才會穿和服吧 07/28 21:19
→ liyuoh:台灣人的樣子@@ 07/28 21:20
樓歪了，不過現在有些新的重劃區道路也並沒有劃很寬
不過像嘉義的台1線(部分路段)是超級寬的
※ 編輯: colin79813 (61.57.217.18), 07/29/2014 14:35:18
推 GV13:顏色正確就不會 07/29 20:42