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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LXivORr ] 作者: netwatching (netwatching) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 台灣公共運輸在弱什麼?血汗勞動惹的禍 時間: Sun Jun 21 22:46:45 2015 1.媒體來源: 聯合新聞網 2.完整新聞標題: 台灣公共運輸在弱什麼?血汗勞動惹的禍 3.完整新聞內文: 2015-06-21 19:39:11 聯合報 記者蘇瑋璇╱即時報導 台灣公共運輸使用率只有超低的17.5%, 就連捷運、公車、Youbike最發達的台北市,大眾運輸人口也只有37%, 每逢假期國道狂塞,塞出一肚子民怨, 交通部老搬「發展公共運輸」當擋箭牌,成效始終低迷。 最近PTT公車版一篇文章「台灣大眾運輸發展不太起來的原因」,掀起網友熱議, 有網友分析,大眾運輸發展不起來的主因很可能是「上班打卡制、下班責任制」, 不是每個行業都準時下班, 科技業、電子業、會計師或律師事務所常忙到三更半夜, 有時主管電話一來,馬上得衝回公司處理事情, 這樣的勞動環境,開小汽車、騎機車才方便,引發網友淚推。 根據網友意見,分析有幾大原因, 一是許多站點及班次資訊很爛, 二是候車空間不友善, 三是轉乘接駁不方便, 四是開車成本太低, 五是台灣人討厭轉乘,轉乘一次是極限,超過兩次就要命。 網友TrueSpace指出,台灣上班打卡制、下班責任制, 員工靠大眾運輸通勤會覺得麻煩,甚至下班時間公車捷運都打烊, 搭計程車哪能向公司報帳,只能靠自己的機車或汽車, 而且台灣的大眾運輸系統除了捷運、台鐵、高鐵等軌道系統, 一般公車信賴度不高,無法保證公車到站及抵達目的地的時間, 一旦遲到,主管就扣薪,哪管你是搭公車塞車? TrueSpace也說,台灣人上班有個習性,就是賴床到最後一刻才出發, 趕得要命,哪能確保搭大眾運輸不會遲到呢? 到最後呢,就是大家還是習慣使用私人交通工具了。 相較於日本,首都東京大眾運輸使用率高達87%, 日本人習慣早早上班,有交通補貼制度, 除了夏季,都適合戶外步行,通勤行為跟台灣很不一樣。 網友busgoer發文說,答案就是兩個字:「民粹」,根據道路交通安全規則規定, 「公共汽車招呼站十公尺內不得臨時停車」(很重要,說三次), 家門口前面有人行道卻不給停自用車,可是會一哭二鬧三上吊。 甚至公家機關、學校(特別是市區的國小),認為洽公民眾或學生不用搭公車, 要求站牌、公車滾蛋,把空間讓給停車接送的家長及民眾,排擠設置站牌的空間, 還會拿「開門見柱不吉利」等等的非科學理由抗爭。 busgoer指出,遇到夠寬的人行道要設候車亭,後方地主馬上來抗議說阻擋「未來」 開發施工機具進出,店家跳出來抗議阻擋門面,住戶則投訴噪音好吵; 另一方面,因駕駛員缺工,目前只能把火力集中在最尖峰時段, 去年選舉連勝文拋出增加夜間公車政見,媒體的標題是 「連勝文:延長大眾運輸時間 網友:想逼死司機?」、 「連推夜間公車、24小時捷運 又被網友噓爆」, 就算網路上有支持者,但沒辦法理性討論,搞到就算駕駛人員足夠, 這政策大概也沒人敢推,上夜班的通勤問題還是無解。 不過網友winte639認為,日本上班族壓力超大,公共運輸還是發展得好, 兩者不見得有直接關係。他認為,主因是台灣人普遍唱衰大眾運輸, 覺得搭乘大眾運輸要轉乘、要等車、要看懂路線圖,實在好麻煩, 走路、等車、乘車、塞車等不確定的時間成本都額外算。 民眾可以忍受自己塞在車陣中,但無法忍受坐在公車上被塞車; 可以忍受自己的車子拋錨,但無法忍受列車壞掉而無所適從。 winte639指出,台灣長期以來放任私人運具成長,成本相對低廉, 國道蓋得比軌道還快,就算捷運開到你家門口,大家還是不會放棄開車。 信任大眾運輸需要很長很長時間養成,從學生時代就開始搭乘大眾運輸的人, 成年後會比一般人更信任大眾運輸,年老之後行動不便也會依賴大眾運輸, 一代一代不斷培養,政府應教導民眾: 為什麼要搭乘大眾運輸?大眾運輸有什麼好處?能對你的生活有什麼改善? 最重要的是,還要漸漸提高持有私人運具的成本, 有嚴格的交通法規、考照制度、駐車空間等等。 winte639說,台灣政府太害怕莫名其妙的民怨,正確的事情就應該去做, 不要因為某部分的民怨造成台灣交通問題日益嚴重,根本是反其道而行了。 4.完整新聞連結 (或短網址): http://udn.com/news/story/9/1006948 5.備註: 討論大眾運輸之餘仍不忘替剩紋叫屈,聯合不意外ww -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.54.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1434898008.A.6F5.html ※ 編輯: YOPOYOPO (61.231.57.226), 06/24/2015 23:11:09
kutkin: 所以這叫回娘家 06/24 23:14
cbate: 以美國人價值觀一樣,窮人才搭地鐵公車,有錢人都馬開車 06/24 23:26
tacoux: 我一直覺得馬英九放任油價飆漲是為了提高開車騎車成本, 06/24 23:28
tacoux: 讓搭乘捷運公車意願提高一點 06/24 23:28
tacoux: 藉此提升捷運重要性,方便炒地皮! 06/24 23:28
Lumia920: 油價漲價影響的又不是只有開車/騎車族 06/24 23:32
Lumia920: 物流運送也要靠交通工具 06/24 23:33
Lumia920: 連船都還要吃石油才跑的動 06/24 23:34
Lumia920: 最大的影響是物價上漲(薪水沒漲) 06/24 23:34
kutkin: 油價飆漲 我認為大眾運輸足比較痛吧 06/24 23:35
kutkin: 族 06/24 23:35
kutkin: 從17搭到26 然後一堆路線停駛 06/24 23:36
purin820611: t大思維未免太跳痛 炒地皮最好能那樣炒 06/24 23:37
winte639: 我竟然被一次抄走三段...XD 06/24 23:52
nucleargod: 樓上應該去要稿費 06/25 00:01
Xkang: 台灣不用跟日本比了 呵 06/25 00:07
Xkang: 日本不只軌道運輸強 連巴士國道系統也是... 06/25 00:11
Xkang: 不過比上不足比下有餘啦 應該是狂電東南亞XD(離題了) 06/25 00:12
kutkin: 巴西:(搖搖頭) 06/25 00:15
Xkang: 不在國內幾天 沒注意到巴士板熱議這麼大 06/25 00:16
Xkang: 個人認為是沒有及早發展各地的軌道運輸 培養運量和使用習慣 06/25 00:19
Xkang: 日本多少市電 私鐵發展超過50年以上的 06/25 00:19
Xkang: 其實這點台灣還輸韓國....唉........... 06/25 00:20
Xkang: 以台南來說好了 一個以觀光為主的古都 好歹也要有個市電吧 06/25 00:21
Lsamia: 台南市區的道路要怎麼蓋市電 06/25 00:26
Lsamia: 應該說舊台南市區 連公車專用道都不一定能上了 06/25 00:26
Xkang: 現在當然為時已晚了啊 我是不知道早個50年蓋會不會... 06/25 00:27
Xkang: 反正現在就只能盡力做好公車轉運就是了 我是說沒有軌道的地 06/25 00:27
Xkang: 區 06/25 00:28
Xkang: 每次去日本有市電的小城 也只能佩服他們都市規劃得好 06/25 00:30
shun01: 日本的市電跟私鐵都是戰前公路不發達時的產物,而日本人 06/25 01:13
shun01: 當時給了臺灣什麼鬼東西?速度慢到夭壽的762mm產業鐵路,只 06/25 01:13
shun01: 能說被殖民是必然的悲劇 06/25 01:13
Lsamia: 殖民地是一回事 但日本市電確實有它歷史背景沒錯 06/25 01:18
purin820611: 當年台南的市區改正從今天的角度看就挺杯具的 06/25 01:29
purin820611: 幾乎所有現代大眾運輸工具放進市區都會覺得尺度太大 06/25 01:29
purin820611: 老話一句 還是先搞好公車和人行空間吧 06/25 01:30
APM99: 台中就要搞好公車阿 只是一堆人唱衰 頗呵 06/25 01:31
shun01: 臺南戰前我不熟,不過戰後臺南的都市規劃真的沒有很用心 06/25 01:52
shun01: 做,特別是跟臺中相比的話,不過這又是行政區劃所決定的了 06/25 01:52
shun01: ,臺南在都市發展上很重要的一塊區域很不幸的剛好在縣市 06/25 01:52
shun01: 交界... 06/25 01:52
purin820611: 其實當年的台北反而還是比較有條件蓋市電 也的確有 06/25 01:53
purin820611: 相關規劃 只不過因為戰爭中止了 06/25 01:53
purin820611: 還有我覺得“蓋捷運/輕軌”應該是發展大眾運輸的“ 06/25 02:31
purin820611: 手段” 而不是“目的 ” 公車BRT這些非軌道運輸也不 06/25 02:31
purin820611: 應該被當成比較低等的大眾運輸工具 它們只是分工不同 06/25 02:31
purin820611: 適用範圍不同而已 06/25 02:31
wcc960: 日本從一開始就主力發展鐵路,明治到戰前都是"大鐵路主義" 06/25 04:32
wcc960: 公路是戰後才在發展,所以全國高速道路網到現在還是東缺一 06/25 04:34
wcc960: 點西缺一塊,路幅也不夠消化車潮,跟鐵路比反而是很落後的 06/25 04:35
all0pha765: 台灣太重公路而輕鐵路 實在很不妥.... 06/25 06:18
neroute: 日本電車終電的時間跟台灣差不多 沒趕上一樣只能泡在家庭 06/25 08:00
neroute: 餐廳或網咖膠囊旅館等時間 這跟台灣使用率低好像沒關係 06/25 08:01
Xkang: 台北市電的中止是因為遭到當時台北人的反對吧 再加上二戰勃 06/25 08:26
Xkang: 發... 06/25 08:26
Xkang: 公車很多的問題還是要靠軌道運輸來解決的 06/25 08:28
Xkang: 台灣地小人稠 人口又集中在西半部絕對適合發展鐵路 06/25 08:30
Xkang: 一堆留美的把老美那套搬來台灣根本就是個悲劇 06/25 08:30
Xkang: 話說回來 日港使用率超高無誤 可聽說密集的歐陸 使用率也 06/25 08:36
Xkang: 不高? 06/25 08:37
kingjsss: 出口轉內銷耶XDD 06/25 08:47
sziwu1100: "台灣太重公路而輕鐵路"???有嗎...台灣的鐵路相對其它 06/25 08:50
valkyrie3812: 台灣50~60年代發展公路太快,跟那時大環境有點關係 06/25 08:51
valkyrie3812: 。 06/25 08:51
valkyrie3812: 1/接受美援時,也接受美式公路主義 06/25 08:51
valkyrie3812: 2/戰爭時,公路調動軍隊機動性高 06/25 08:51
valkyrie3812: 復原搶修速度比鐵路快。 06/25 08:51
valkyrie3812: (這就是什麼〝一切以軍事優先〞的時代產物) 06/25 08:51
sziwu1100: 國家算中等發展了(當然不能老拿特愛發展鐵路的日本比) 06/25 08:51
sziwu1100: 台灣鐵路:環島台鐵+西部高鐵+北捷+高捷+中捷(興建中)+ 06/25 08:52
sziwu1100: 桃捷/機捷(快要通車),其實總體看來還算可以吧.... 06/25 08:53
sziwu1100: 而且某些地方說要蓋捷運,評估下來還不是"沒運量/虧錢" 06/25 08:54
coolmancf: 覺得這偏是廢文 06/25 08:58
wangcy925: 二戰後台鐵路線大致只多了北迴和南迴 06/25 09:56
wangcy925: 台鐵大部分路線基本上二戰前就完成了 06/25 09:57
wangcy925: 高鐵和捷運也是近年才有 06/25 09:58
akway: 台灣大眾交通算發達了..日本那是變態 06/25 10:11
all0pha765: 怎麼會沒有 不然一堆詬病是空穴來風喔 06/25 11:20
shun01: 六家線,沙崙線,內灣線:... 06/25 12:07
Xkang: 北部的路網應該要在密集一點X 06/25 13:33
mackywei: @szi 那句話放在1980年代的話就沒錯了。XD 應該是說這 06/25 13:41
mackywei: 幾年軌道運輸逐漸有趕上來。但是在追趕的過程中不知為何 06/25 13:41
mackywei: 又養成了熱愛捷運、熱愛地下化的奇怪心態就是了... 06/25 13:42
CORSA: 速度慢到夭壽的762產業鐵路..以當時的硬體能力這已經很威了 06/25 13:48
CORSA: 不然要不要順便說日本留給台鐵1067軌距而不是1435的標準軌 06/25 13:51
CORSA: 不過台灣的國道巴士系統應該不會輸給日本 台灣的國道巴頗威 06/25 13:53
purin820611: 重公路從來不是問題 重公路一樣可以做大眾運輸 放任 06/25 14:12
purin820611: 私有運具才是問題 06/25 14:12
shun01: 老實說考量直通運轉的話,標準軌確實比1067好沒錯,然後 06/25 15:24
shun01: 日本能用1067做出這麼完善的區域鐵路系統,請問日本有用76 06/25 15:24
shun01: 2做出這種東西嗎? 06/25 15:24
shun01: 762的本質就是日本不要的東西嘛,為什麼我們臺灣要接受這 06/25 15:25
shun01: 些東西,不就是因為我們是日本帝國主義下的二等公民甚至三 06/25 15:25
shun01: 等公民? 06/25 15:25
Xkang: 其實日本算是軌道公路並重 06/25 17:33
Xkang: 高速巴士喔 日本有很豪華的 不好意思還是覺得比台灣威一點 06/25 17:34
Xkang: 而且他們的道の駅(休息站)也是有小贏 06/25 17:35
Xkang: 而且他們高速道路的ETC有固定的命名 像台灣早期的收費站 06/25 17:41
Xkang: 台灣的ETC目前只有鐵架(?) 06/25 17:41
Xkang: http://imgur.com/pIiXfuX例如這樣 去年北海道遊覽車所攝 06/25 17:46
Xkang: 這樣可以很清楚知道我從旭川開到札幌經過幾個ETC 需付多少 06/25 17:49
Xkang: 錢 台灣的ETC老實說做得還不夠好 (離題了XDD) 06/25 17:49
Xkang: 還蠻貴的 這段125.3km要開3320Y 所以日本是鐵公路使用料金 06/25 17:59
Xkang: 都貴 06/25 17:59
valkyrie3812: 某樓補充:還有熱愛軌距1435大於1067,側電軌大於架 06/25 18:11
valkyrie3812: 空供電線 06/25 18:11
valkyrie3812: 日本那些自動車道路網系統,也算很密了。。 06/25 18:12
shun01: 其實臺灣整體對基礎建設算得上漠視了(跟日韓陸港比的話) 06/25 19:13
vestinland: 台灣國道客運還可以啦,中途不會吵你,日本班次就沒這 06/25 20:53
vestinland: 麽密,像他們跨夜巴士還會停休息站,廣播亮燈=.=完全 06/25 20:53
vestinland: 沒辦法好好睡 06/25 20:53
vestinland: 7小時路程停了三次休息站(車上是有廁所的),派兩位司 06/25 20:54
vestinland: 機來開 06/25 20:54
vestinland: 一般非跨夜四五個小時的也只休息一次,就只有一位司機 06/25 21:03
vestinland: ,大約20~30分一班的路線 06/25 21:03
jmt1259: 台灣是發展的晚,尤其是地鐵系統,很多比台中小的城市都 06/25 23:30
jmt1259: 有了 06/25 23:30
sziwu1100: 樓上 有很多嗎? 06/26 06:49
kuma660224: 小城市不太需要地鐵吧,路面電車或公車捷運較多 06/26 11:14
traystien: 如果跟東京上班族一樣血汗的話,應該會累到沒力氣開車 06/27 20:14
traystien: 加上公司會補助交通費就會傾向在車上睡覺了 06/27 20:14
sam1115: 日本不是每個地方都大眾交通發達吧,沖繩島就不算發達 06/27 22:28
sam1115: 沖繩公車班次少就不好等,在地民眾幾乎都開車,所以那霸 06/27 22:29
sam1115: 會塞車,沖繩島130萬人,面積1200km2,人口密度算高了 06/27 22:34
sam1115: 那霸以南的都會區人口就100萬人,在日本算是中型都市 06/27 22:35
sam1115: 剛查一下,沖繩島中南部116萬人,面積478km2,更擠 06/27 22:55
ciswww: 台灣人口密度類似的區域的大眾運輸使用率? 06/29 13:21
ottokang: 放任油價飆漲?台灣是產油喔 07/02 12:17