推 shter: 但我總覺得象山到動物園大幅影響南環段的效益 03/18 22:32
→ shter: 雖然東環若分段通車我不會意外象山以北第一期先通 03/18 22:32
推 ron19971997: 總覺得信義快上 那麼多市政府到木柵的公車是有道理 03/18 22:33
→ ron19971997: 的 03/18 22:33
→ ron19971997: 這一段的旅運量明明就超高 03/18 22:33
推 shter: 效益有很多評估基礎，這段運量超高可是興建成本看長度來說 03/18 22:36
→ shter: 也會非常高，然後中間還無法設站做開發回收 03/18 22:37
→ shter: 台灣又不像其他地方可以接受長隧道加價的計費方式 03/18 22:38
→ shter: 比如香港過海的公車跟地鐵都要額外加價來回收建設成本 03/18 22:39
→ shter: 遑論現在推行月票制度就更不可能做這種思維的計費系統 03/18 22:40
→ hicker: 本來就有規劃 整條是一起蓋 還是象山到動物園列為二期 03/18 22:41
→ hicker: 兩方案並陳 之後再來考慮的樣子 03/18 22:42
→ hicker: 至於跟民汐線 前版路線還可以有點妄想 但這新版就別想了 03/18 22:43
→ ron19971997: Y35不能規劃轉乘嗎？ 03/18 22:44
→ hicker: 轉乘是可以 但一起蓋就要求有點高 加上現在台北市府對民汐 03/18 22:45
→ hicker: 線已不只是興趣缺缺了 根本是無限期擱置的感覺 03/18 22:46
推 shter: 非常需要民汐線東段的只有汐止社后跟內湖三總一帶的人 03/18 22:50
→ shter: 其他幾站的人都有別的軌道運輸可以使用 03/18 22:50
→ shter: 考慮轉乘的話，對東湖跟三總的人搭上環狀線是有真的優勢 03/18 22:52
推 GWang: 難說 考量用地徵收的問題 也許屆時由南往北蓋 象山以南先通 03/18 22:52
→ shter: 至於汐止汐科反正到松山轉還比使用民汐線到舊宗轉速度更快 03/18 22:53
→ shter: 台北市政府現在整個東環重點都跟解決內科交通綁在一起 03/18 22:54
→ hicker: 現在的這方案 幾乎沒有用地徵收的問題 幾乎全是公有地 03/18 22:54
→ shter: 從政策方向來說我不覺得象山以南會先蓋 03/18 22:54
→ hicker: (點頭) 03/18 22:55
→ ron19971997: 幾乎沒有用地問題的話 問題就只剩下錢ㄌXD 03/18 23:00
→ ron19971997: 希望快點蓋啊RRRRRRR 03/18 23:00
→ Lsamia: 可是不走瑞光路這點就很難說對內科有效益吧 03/18 23:07
→ Lsamia: 最顯著的應該是分流美麗華人潮(?) 03/18 23:08
推 kenro: 個人是比較喜歡瑞光案 這樣內科的人比較能拉到效益也高 03/18 23:15
推 Lsamia: 這樣反過來可以討論如果不是為了疏運內科 03/18 23:15
→ Lsamia: 那在北段的效益是甚麼(感覺不如象山到動物園這段阿) 03/18 23:16
→ Lsamia: 但象山到動物園這段感覺是寒暑假會激慘 03/18 23:19
→ sydwuz: 從圖中應該看得出來，堤頂大道案是拿來做球的吧？ 03/18 23:21
→ hicker: 北段主要目的就是內科呀.... 03/18 23:24
→ hicker: 不管是新的還是舊的南北線 走瑞光路疏運內科就是重點之一 03/18 23:25
推 poopaa: 自己不會搭到不代表沒有效益 03/18 23:27
推 kenliu100: 你覺得效益不高？啊人家就要一車到底啊！ 03/18 23:44
推 Austronesian: 象山以南併入南環段 和南環段一起通車 03/19 00:45
推 Austronesian: 走瑞光路要蓋兩站 成本太高 還是走堤頂 03/19 00:46
推 YellowWolf: 明明效益超高 03/19 00:51
推 taipeiguyptt: 瑞光路走到堤頂也才5分鐘 03/19 01:28
推 a5mg4n: 兵工學校那附近或許可以開發? 03/19 01:59
推 XDDDpupu5566: 東環可以設站崇德街嗎？仿Forest Hill (笑) 03/19 06:13
推 shter: 應該會需要一個緊急逃生站，設計成清明節才開放上下車(誤) 03/19 07:46
→ chicagoboy: 新莊線已經證明沿河蓋,運量明顯受限,靠近大漢溪與二重 03/19 09:27
→ chicagoboy: 疏洪道的三重站/先嗇宮站/頭前庄站,剛好也是新莊線運 03/19 09:27
→ chicagoboy: 量低的幾站。 03/19 09:27
→ abc480528: 這三站附近的商業活動與人口密度本來也就不高 03/19 09:37
→ chicagoboy: 那也是因為靠近河側才造成這個本來也就不高的事實 03/19 09:43
→ abc480528: 新莊、大橋頭、北門： 03/19 09:47
→ abc480528: 靠近河岸造成腹地無法擴散當然是原因之一，但瑞光路案 03/19 09:48
→ abc480528: 又離河岸多遠？ 本身商業活動強能否聚集人流才是主要的 03/19 09:48
→ abc480528: 因素 03/19 09:49
→ chicagoboy: 那只是相對問題,走瑞光路相對比走堤頂離河岸遠,走瑞光 03/19 09:52
→ chicagoboy: 路比走堤頂相對商業活動與人潮多。 03/19 09:52
→ abc480528: 還有個更好的例子是松山 距離河岸比先嗇宮更近 但本身 03/19 09:54
→ abc480528: 就是商業中心便不怕運量低 03/19 09:54
→ abc480528: 500m服務範圍內人口絕對是瑞光路案較高 但這裡真正要解 03/19 09:56
→ abc480528: 決的運輸問題來自內科 Y31.Y32在兩案對內科的覆蓋範圍 03/19 09:58
→ abc480528: 並不會差太多 差是差在Y33多了一站 但行車時間因此增加 03/19 09:59
→ ek252: 松山站是靠著過去幾十年台北市蛋黃區只有二個台鐵車站才發 03/19 10:07
→ ek252: 展保持一定商業機能。但也明顯看出跟台北車站差得非常大... 03/19 10:07
推 kenf: Y33瑞光公園站不用拆房 支持度自然高 03/19 10:16
→ abc480528: 市府一定屬意瑞光路案 是很合理的選擇 但線形真的讓人 03/19 10:21
→ abc480528: 頭疼 長度差900m 多了一站 還有兩個50m半徑彎道 我猜行 03/19 10:21
→ abc480528: 車+靠站時間多5分鐘左右 03/19 10:23
推 nektsu2: 內湖線增設松山機場站 多1.9公里 遠勝東環段瑞光路案 03/19 11:06
→ nektsu2: 行車時間不致於影響搭乘意願 原本士林往松山就有捷運服務 03/19 11:10
→ nektsu2: 唯一影響是北環到Y35 但這人數不會比瑞光路服務得多 03/19 11:13
推 chewie: 現在的西湖站 內科人就嫌遠了 肯定是要選瑞光路案的:P 03/19 11:14
推 Metro123Star: Forest Hill 那樣子的話也要看運量，崇德街的人 03/19 13:47
→ Metro123Star: 咦 清明節 其實做崇德街緊急站也不錯 03/19 13:48
→ Metro123Star: 倒是北宜直鐵平溪附近要不要做 03/19 13:48
→ windty: 象山到動物園這段也很重要吧 對南環段通勤幫助大 03/19 15:31
→ ciswww: 但造價高 03/19 15:48
推 YellowWolf: 造價高固然 但不蓋會後悔 03/19 15:55
推 kenro: 沒這段根本缺一角吧 沒辦法環起來 沒接這條線就浪費了 03/19 17:01
推 assanges: 同意樓上各位缺角的說法 03/19 20:18
→ assanges: 但隧道附加費要怎麼收？ 03/19 20:21
→ assanges: 應該還是要整條線使用者一起去分擔這個費用 03/19 20:22
→ ron19971997: 不同意樓上 覺得沒有必要多收這個費用 03/19 20:27
→ ron19971997: 距離較長 計費的里程當然也較高 不必多此一舉 03/19 20:28
推 XDDDpupu5566: Forest Hill, SF進出站乘客也不多 03/19 20:28
→ XDDDpupu5566: 但是去Twin Peaks或轉43 44很方便 03/19 20:28
→ ron19971997: 而且市政府到木柵的公車多只有一段票 03/19 20:29
→ XDDDpupu5566: 以後可以考慮開六張犁←→中研院小巴 03/19 20:29
→ Metro123Star: 隧道附加費就意思一下個5元吧… 03/19 20:56
→ Metro123Star: 目前象山動物園30元，東環里程應該是在5~8km的25元 03/19 20:57
→ Metro123Star: 設定為里程計算不經東環就可以了 03/19 20:57
→ Metro123Star: 改計算經木柵線-信義線(大安轉乘)的里程 03/19 20:58
推 assanges: 但坐在代議士椅子上的屁股絕對會瘋狂黒市政 XD 03/19 21:07
→ kenro: 原本東環段沒拉到動物園就被文山議員罵了 現在拉過去還會? 03/19 21:10
→ hicker: 換成六張犁與公館這邊的罵 03/19 21:12
→ hicker: 還有台大體育館那邊 03/19 21:13