Fw: [問題] 台北捷運橘線的設計是不是白癡？

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作者: Metro123Star (2u/4vu/6cj84) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 台北捷運橘線的設計是不是白癡？
時間: Fri Dec 14 12:03:13 2018

剛剛原本轉過去捷運板 後來想想還是回這邊比較安全(？

※ 引述 《oftisa (oo)》 之銘言：
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: 台北捷運橘線分岔為蘆洲&迴龍；但是卻都使用橘線，這樣根本沒辦法分辨
: 可以想見坐錯車的人一定很多
真的很多
: 　
: 在月台上看到看板上的迴龍就直接坐了，誰知道迴龍&蘆洲居然共用月台
: 標示只在車廂超小的跑馬燈而已，誰知道啊？
北捷的DI是數一數二大的，不錯了，只不過DPI不太討喜
: 　
: 正確的設計應該是不需要多想，很自然地就正確使用
: 應該將蘆洲、迴龍改為兩種不同的顏色，這樣才清楚明白
我是認為可以迴龍橘、蘆洲橘綠雙色，按照目前車站PIDS那樣配副色
其他地方有分歧線與重合段的系統，同色異色都有，稍微舉例幾個：
同色：
紐約地鐵，顏色以主幹為準，但不同營運模式有不同代號
波士頓綠線(LRRT？)，有BCDE四分支
上海11號線，雙分支再加上區間車
倫敦地鐵District和North等線，North個人覺得同色有點牽強(兩條主幹？)
異色：
布魯塞爾1、5號線，呈Y字運行
慕尼黑U-Bahn為3條主幹，各有2~3條路線，皆分開編號與配色
註：上兩者列車上皆無顏色顯示，只在路線圖上區分
華盛頓地鐵，請直接找路線圖
: 並且將月台看板改成條狀顯示器，哪一條線的列車進站前就顯示甚麼顏色、字樣
: 乘客才能想都不想就正確上車
現在的動態燈其實不錯
可以看看日本大多一次顯示2~3班車，也能輪播宣導事項或螃蟹廣告
但北捷(公司)兩行有一行純宣導就很浪費
中和新蘆線的設計我認為有動態燈很好，反而松信線沒事做成雙向很奇怪
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: 　
: 　
: 不過人性就是知道的人就以為自己比較厲害、比較懂；
: 覺得第一次坐車搞不清楚的人是白癡
: 　
: 當設計者也抱持著這種愚見的時候就不可能發現問題、解決問題
: 難怪中華民國無法發明出原創性的創意，任何領域永遠都要等外國人先做了才抄襲
: 很多時候是連抄都抄不好
: 　
: 當別人提出意見的時候，第一句就是嗆國外做過可行性評估了嗎？
: 因為中華民國只會抄現成的，不會從無到有原創

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: 　
: 　
: 捷運另外一點普遍性的問題就是到了月台不知道哪一邊往哪裡行駛
: 正確的設計應該是在手扶梯的時候就可以清楚看到標示，下到月台連想都不用想
: 就能正確移往正確的方向
明明就看得到 你在滑手機吧
: 　
: 但是在手扶梯時不是看到看板上空白的部分，就是看到本站的站名
: 但是都已經進站了，本站站名只是垃圾資訊，根本不重要
: 重要的是行駛方向
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: 　
: 　
: 台鐵也有相同的問題，區間車最重要的就是行駛方向
: 但是車廂外小小的螢幕卻一直顯示一些垃圾資訊，比如區間車、車次...
: 但是最重要的終點站卻一直等到門都快關了才出現
: 　
: 對號列車才有必要知道車次，區間車根本不需要知道車次
: 但是設計者根本沒在想，顯示一堆垃圾資訊一點意義都沒有
: 　
a我文章應該可以找到我以前詳細的討論
台鐵非對號車的DI學機捷排版就很好，至於DD可以省略，不然做E235那樣大塊

北捷的DI我覺得可以改進
例如341、371-3都是用全彩，文字內容改用白色顯示較佳，留下邊框和代號顏色
未來中和新蘆線也可以透過白字和黃綠字(舉例)區別迴龍和蘆洲方向

個人更希望改成全彩顯示終點站代號框與白字終點站名稱，不帶外框以加大文字

順帶一提，JR東的宇都宮線和高崎線顯示顏色，分別為綠和橘
在E231系三色顯示器時代就開始這樣做，E233系全彩之後仍然沿用
兩條路線的營運模式在大宮以南平行，大宮車站分歧往北和往西

話說，月台有廣播不是嗎？除非阿婆的聲音讓人不想聽啦…

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LINE的本業是貼圖
台鐵的本業是便當

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※ 轉錄者: Metro123Star (210.71.78.244), 12/14/2018 12:04:02
→ aa1477888: 天天搭橘線 真的覺得跑錯車的不在少數
→ aa1477888: 我也認為蘆洲換色是OK的
※ 編輯: Metro123Star (1.171.174.126), 12/14/2018 20:21:14
→ Metro123Star: 標題跑錯沒注意到
推 a27281591: 很多人耳背+眼殘的，寫再大音量再大都會有人搞錯
→ CYL1983: 想要換色就拜託迴龍機廠趕快蓋好啟用，
→ CYL1983: 目前迴龍蘆洲列車共用要怎樣換色？
→ CYL1983: 而且就算車廂換色會上錯車的依舊會上錯車！
北捷沒有針對路線設計塗裝因此沒有問題 請不要秀下限
→ hicker: 現在紅線與綠線列車 車上還是藍橫紋呀....
→ cutecoffee: 雙向是因為有可能單線雙向調度啊
請看15樓abc大
推 omkizo: North是兩條正線沒錯 但營運模式是雙分歧
→ omkizo: 不論X型的哪一邊都是往A方向B方向交互發車
推 b104202: 以前南勢角跟新店線是led燈下加一條顏色線區分
以前的TRI(眉毛)改成現在整塊都顯示路線色
→ omkizo: 而且在Camden Town有立體化 不論往A還是B走都不會有干擾
原來是這樣關聯，現在North還比中和新蘆線容易搞混？
我是覺得用紐約那種方法比較好，市中心兩條主幹分開，出去之後各自有支線重合
例如橘色和黃色系列在市中心外就各自有分支(我只有路線圖大概印象)
推 ultratimes: 推CY大，新莊機廠沒蓋好，一切都是空談
推 abc480528: 問題是一年有多少機會單線雙向營運 把少數突發狀況設計
→ abc480528: 進硬體裡 結果降低整塊動態燈的易識性 很有事的設計
正解
※ 編輯: Metro123Star (1.171.161.250), 12/15/2018 15:34:43
推 chogosu: 我有一次出國第一次搭 結果搭錯 差點囧了
關於用AB編號是否可行
以前數字時的確有4A和4B，但很可惜除了路線圖和PELU/月台門上都沒有再強調AB
如果有重視AB的話應該會有效
※ 編輯: Metro123Star (1.171.161.250), 12/15/2018 19:07:47
推 HtcNewOne: 第一次搭有跑錯
→ omkizo: 差不多吧
→ omkizo: North線我有搭過 眼睛沒瞎耳朵沒聾會英文就不會搭錯
→ omkizo: 就這樣
中和新蘆線我也搭過 眼睛沒瞎耳朵沒聾會中文就不會搭錯
所以嘛 都是旅客的問題
→ omkizo: 紐約地鐵圖真的很難懂 但比倫敦好一點了
→ omkizo: 然後我覺得捷爾東大直通運轉的路線圖在步紐約倫敦地鐵後塵
※ 編輯: Metro123Star (1.171.161.250), 12/16/2018 19:03:55
推 ayumijacky: 我也建議兩條分兩色已經好區別，最好連進站音樂都用
→ ayumijacky: 不同的
→ ayumijacky: 因為連很常搭捷運的我可能偶爾稍微恍神都會搭錯方向，
→ ayumijacky: 更何況是觀光客
音樂目前無法支援兩種
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 12/17/2018 09:31:04
→ cutecoffee: 看15樓要幹嘛？照著邏輯逃生通道都可以鎖起來了。
→ cutecoffee: 捷運營運至今單線雙向使用次數應該比使用逃生通道多吧
→ cutecoffee: 要依發生頻率來決定設計，那避雷針要不要都拆掉？
逃生通道和避雷針不影響非緊急運作，配合單線雙向卻讓平常能看到的車站只剩一半
※ 編輯: Metro123Star (1.171.175.170), 12/17/2018 22:51:16