→ s6210603: 屏東之於高雄如同彰化之於台中 03/03 15:00
→ s6210603: 屏東市的問題在快速道路上吧 要去高雄最快就是省道 03/03 15:01
※ 編輯: kymco9999 (118.232.202.161), 03/03/2019 15:03:35
→ s6210603: 因為南部很吃台鐵 南部在國道客運這方面上其實很差 03/03 15:02
→ s6210603: 很多高雄人坐台鐵去台南南科上班阿... 03/03 15:04
→ neon7134: 高雄跟台南屏東的快速公車幾乎沒有 真的很糟糕 03/03 15:35
推 SHR4587: 這個問題我覺得有一點就是捷運蓋了能跟台鐵一樣快嗎?還是 03/03 15:39
→ SHR4587: 說要開發出不同的客源? 03/03 15:39
→ SHR4587: 就有如之後樹林蓋了捷運，應該大部分旅客進台北還是依靠 03/03 15:40
→ SHR4587: 台鐵比較多吧。 03/03 15:40
→ s6210603: 同樣的狀況 還有汐止.彰化.高捷南捷串聯 03/03 15:42
推 Lincoln: 台鐵誤點應該是用接駁車接駁吧 03/03 16:13
→ Lincoln: 高捷高鐵可以不延伸屏東，但東港線一定要蓋 03/03 16:14
推 blackwind910: 汐止配合東環/文湖可以進可以進內科，台鐵在南港很 03/03 16:20
→ blackwind910: 麻煩。樹林線的動線想不太到什麼用途 03/03 16:20
→ hicker: 其實應該說 萬大線海山站以西路段 效益的確是存疑.... 03/03 16:22
推 blackwind910: 如果有接到樹林站會實用很多，但都已經過行政院了 03/03 16:27
→ atb: 好像還沒也高屏、南高間對開的班次密集的客運？ 03/03 18:33
→ atb: 通勤應該很多人需要 03/03 18:34
→ s6210603: 樓上這部分比較沒有 03/03 18:37
→ s6210603: 像台南-高雄沒有國道客運 只有走平面道路客運 03/03 18:38
→ s6210603: 屏東-高雄的部分也是 03/03 18:38
→ s6210603: 台中在這方面就比南部好一些 當然大台北地區是最好的 03/03 18:40
推 zonbytai: 覺得南高屏間需要的是快速公車 03/03 20:50
→ kymco9999: 但首先屏東市北面要有快速道路 03/03 21:49
→ kymco9999: 連結國道十號，開設高鐵接駁車，這樣不一定要蓋高鐵 03/03 21:50
→ kymco9999: 捷運要從橘線延伸，還是北高雄拉一條，這部分比較麻煩 03/03 21:51
→ kymco9999: 捷運延伸屏東好處是有第二條軌道運輸銜接高雄市，台鐵 03/03 21:53
→ kymco9999: 有誤點、停駛可有另一種選擇，否則高屏之間台鐵人流沒 03/03 21:53
→ kymco9999: 有到爆炸的地步 03/03 21:53
→ kymco9999: 反而台北桃園很需要第二條軌道系統 03/03 21:53
推 SHR4587: 接去樹林車站問題就是樹林車站搬不搬，搬了原樹林車站當 03/03 23:02
→ SHR4587: 地服務要怎麼補足?當年板橋有府中補，樹林遷去捷運樹林 03/03 23:02
→ SHR4587: 站位置共構現址就沒有任何手段可以補。土城以西到迴龍應 03/03 23:02
→ SHR4587: 該是規劃來展望未來的，現階段的確沒啥必要啦。 03/03 23:02
→ ji394xu3: 是要補足啥?現在樹林車站跟大安路那邊才距離1公里左右, 03/04 09:13
→ ji394xu3: 再說台鐵車站是公共財,當初在這那邊設台鐵車站,周邊的住 03/04 09:15
→ ji394xu3: 戶享受車站帶來的利益->怎不去補足沒有享受台鐵車站好處 03/04 09:16
→ ji394xu3: 的其他地方 ex.三多地區。 03/04 09:16
→ hicker: 當然萬大線若能與現有台鐵樹林站直接交會是最好 但沒地呀 03/04 09:17
→ hicker: 就市區而言 1公里其實算遠的了 03/04 09:18
→ ji394xu3: 當年蓋南迴線,台東車站還一口氣改到6公里外的卑南車站 03/04 09:20
→ hicker: 以板橋來說 火車站搬到現址後 原址週邊也是歷經蕭條期的 03/04 09:20
→ ji394xu3: 大安路那邊也是市區 好嗎,1公里是指現在的車站距離中正 03/04 09:20
→ hicker: 直到捷運通過來才欣欣向榮 樹林那邊可也不想失去火車站 03/04 09:21
→ ji394xu3: 路與大安路口那邊的距離,實際上根本不到 03/04 09:21
→ ji394xu3: 所以台鐵車站是某個區域的個人財產嗎 03/04 09:21
→ hicker: 台東那個就真的是不顧當地居民的感受了.... 03/04 09:21
→ hicker: 不是私有財 卻是繁榮的根本 03/04 09:22
→ ji394xu3: 繁榮?我真是笑了...樹林市區一帶可以說是新北市幾個中段 03/04 09:24
→ ji394xu3: 班區當中最落後的地方了 03/04 09:25
→ ji394xu3: 原因就是卡死一個台鐵車站在那邊 03/04 09:25
→ hicker: 就當地來說 是最繁榮的地方沒錯 03/04 09:25
→ hicker: 跟其他地方比是硬比較而已 各地都有各地的發展脈絡 03/04 09:26
→ ji394xu3: 最繁榮又怎樣,車站改大安路,一樣會生出最繁榮的地方來 03/04 09:27
→ ji394xu3: 難道有人以為台北市過去最繁榮的地方就是信義計畫區? 03/04 09:27
→ hicker: 是也有研究樹林站地下化 但連蓋替代軌的空間都沒有.... 03/04 09:27
→ ji394xu3: 難道有人以為過去台中最繁榮的地方就是七期市政府一帶? 03/04 09:27
→ ji394xu3: 難道有人以為板橋過去最繁榮的地方就是新板特區那邊? 03/04 09:28
→ hicker: 就不願承擔未來的不確定性的當地居民來說 維持現狀是正解 03/04 09:28
→ hicker: 現在就是個選擇題的岔路口 端看選哪邊而定 03/04 09:29
→ ji394xu3: 當地居民?原來只有現在台鐵車站周邊的居民叫當地居民 03/04 09:30
→ hicker: 一個當地各自解讀 03/04 09:31
→ ji394xu3: 有這種想法,真是活該樹林發展愈來愈落後,好險我搬離樹林 03/04 09:31
→ hicker: 那還真是恭喜呀 03/04 09:32
→ hicker: 所謂良禽擇木而棲 就是這樣吧.... 03/04 09:33
→ ji394xu3: 看看樹林周邊,土城林口板橋發展都比樹林好不說,就連以前 03/04 09:33
→ ji394xu3: 看不到樹林車尾燈的三鶯(含樹林柑園一帶)都起來了... 03/04 09:34
推 hicker: 過去與未來就是各種選擇之下的結果..... 03/04 09:36
→ hicker: 而現在做這選擇 也無法保證從未來看回來是正確選擇.... 03/04 09:37
→ hicker: 但卻是不可逆的選擇.... 03/04 09:37
推 ek252: 以前的內壢車站還在龍岡那邊,後來遷移到現在這位置 03/04 09:46
推 SHR4587: 你只是標準的為了交會而交會，完全不顧當地居民的感受吧? 03/04 10:20
→ SHR4587: 一公里說近也沒有很近，板橋跟府中的關係也沒有很遠 03/04 10:20
推 SHR4587: 你的論點讓樹林線的效益能提高我認為也沒錯，但你也不能 03/04 10:25
→ SHR4587: 否認遷移後原車站地區的服務會是個空缺。兩者我都支持， 03/04 10:25
→ SHR4587: 但當地民眾就是選擇了原地留下，況且原地留下捷運還是會 03/04 10:25
→ SHR4587: 繼續蓋我是覺得沒有不好。 03/04 10:25
→ ji394xu3: 是要講幾次阿?只有車站周邊的居民叫當地居民嗎???? 03/04 10:27
→ ji394xu3: 那當初台鐵從新莊龜山改線走板橋樹林鶯歌,樹林車站周邊 03/04 10:28
推 SHR4587: 所以車站周邊的居民就不叫當地居民嗎? 03/04 10:28
→ ji394xu3: 的居民怎麼沒有發揮同理心關懷一下被改線的居民?那距離 03/04 10:28
→ SHR4587: 影響最大的就是車站周邊的居民，不談車站周邊要談哪裡? 03/04 10:28
→ ji394xu3: 還差上更多更遠。樹林大安路家樂福那邊是多遠...騙人家 03/04 10:29
→ SHR4587: 扯遠了吧，改線不再自家範圍當然沒必要關心啊。 03/04 10:29
→ ji394xu3: 沒住過樹林!那邊如果叫遠,那樹林人去家樂福怎麼不喊遠? 03/04 10:30
→ ji394xu3: 台鐵車站是周邊居民的私有財嗎???憑什麼憑空享受台鐵車 03/04 10:30
→ ji394xu3: 站利益? 03/04 10:30
→ ji394xu3: 什麼叫影響最大?那當初台鐵車站蓋在那邊,爽賺土地房屋增 03/04 10:31
→ ji394xu3: 值時,怎麼不去說苦哈哈的三多地區沒有這福利 03/04 10:31
推 SHR4587: 所以台鐵車站是公有財，車站周邊居民就可以被憑空剝奪享 03/04 10:33
→ SHR4587: 受權啊~我的想法主要是捷運可以補足大安路沒鐵路的服務， 03/04 10:33
→ SHR4587: 台鐵可以繼續服務原地區沒啥不好。 03/04 10:33
→ ji394xu3: 說的好像台鐵車站是周邊那群住戶花錢自己蓋的一樣似 03/04 10:33
→ ji394xu3: 廢話,因為台鐵車站蓋在那邊讓你爽爽享受幾十年的土地房 03/04 10:34
→ ji394xu3: 屋房租利益,憑什麼台鐵不能遷移,憑什麼台鐵遷移還要那些 03/04 10:35
推 SHR4587: 一個事情可以有多面看法，不一定要完全支持某一方，多從 03/04 10:35
→ ji394xu3: 享受幾十年不勞而獲的某些人的同意?這是那門子道理 03/04 10:35
→ SHR4587: 別的地方思考才能理解的更多，而不是專注在當地居民很自 03/04 10:35
→ SHR4587: 私讓樹林車站無法交會。 03/04 10:35
→ ji394xu3: 台鐵蓋樹林車站時,那些周邊住戶是有出過半毛錢還是入股? 03/04 10:36
→ ji394xu3: 最瞧不起這種把公共財當成自己私有的心態了 03/04 10:37
推 SHR4587: 主要是遷不遷各有好處我是不懂為何一定要執著遷。 03/04 10:38
推 shter: 遷了之後舊線不知道會不會像基隆輕軌一樣蓋個到板橋的 03/04 10:40
→ SHR4587: 今天如果像高雄大順路那樣。停工只有壞處我也不會想支持 03/04 10:40
→ SHR4587: 。 03/04 10:40
→ ji394xu3: 因為樹林車站跟萬大線共構才能發揮轉乘效果。沒有共構, 03/04 10:40
→ ji394xu3: 萬大線自己在那邊貪食蛇東繞西轉的幹嘛 03/04 10:40
→ ji394xu3: 例如我從桃園要到樹林中華路,我搭台鐵到樹林站如果可以 03/04 10:41
→ shter: 萬大線當初那樣轉就是要分食台鐵服務不到的區域 03/04 10:41
→ shter: 反過來說遷站其實就是遷離現在的服務區域 03/04 10:41
→ ji394xu3: 轉乘萬大線,不就很方便,台鐵跟萬大線無法轉乘,那萬大線 03/04 10:41
→ ji394xu3: 在樹林繞來繞去繞辛酸的 03/04 10:41
推 SHR4587: 如果舊線能有新的規劃補足服務的話車站那邊的住戶應該也 03/04 10:41
→ SHR4587: 不會執著反對吧?如果市府真的想遷的話也許可以從這方面去 03/04 10:41
→ SHR4587: 考慮，可惜市府現階段的態度就是維持現狀了。 03/04 10:41
推 Metro123Star: 樹林站附近有連續立體交叉的條件 03/04 10:41
→ Metro123Star: 遷站的話要考慮樹調和南樹林車站 可能要大改建 03/04 10:41
→ Metro123Star: 至於那條捷運是外環線角色 通市區去找別的路徑 03/04 10:41
→ Metro123Star: 這種路線要通勤到台北市區合理多了 到南區更方便 03/04 10:43
推 SHR4587: 你講得大家都知道，也是遷站的好處，雙方都有理是我的立 03/04 10:43
→ SHR4587: 場，今天一個不支持的遷站來理論我也會把遷站的好處都說 03/04 10:43
→ SHR4587: 過一遍。 03/04 10:43
→ ji394xu3: 遷站到大安路對南樹林站跟樹調也沒有影響,因為在中山地 03/04 10:44
→ ji394xu3: 下道之前就已經出土接回現在的正線。 03/04 10:44
→ SHR4587: 啊我都忘了還有樹調跟南樹林的問題! 03/04 10:45
→ SHR4587: 只不過不遷也有個問題，現階段樹林少數的平交道有沒有辦 03/04 10:46
→ SHR4587: 法消除? 03/04 10:46
推 Metro123Star: 原地高架/地下化 03/04 10:47
→ Metro123Star: 遷線必定是地下化 寧願一堆穿越地也不要大規模拆遷 03/04 10:48
推 SHR4587: 只不過改線方案如果說在南樹林樹調前就出土的話，還是遺 03/04 10:49
→ SHR4587: 漏了一個平交道沒消除...... 03/04 10:49
→ ji394xu3: 任何立體化路線都一定會有一個平交道沒有消除(山佳國小) 03/04 10:55
→ ji394xu3: 那個地方(南樹林站~山佳站)本來就不用考慮了 03/04 10:55
→ ji394xu3: 原線立體化最糟,只消除一個俊英街平交道卻無法跟萬大線 03/04 11:05
→ ji394xu3: 轉乘,經費最高,沿線拆遷徵收最多。連考慮都不用考慮 03/04 11:05
推 SHR4587: 原線我是傾向不用立體化，樹林當地的平交道幾乎都立體化 03/04 11:08
→ SHR4587: 了，剩下兩個如果原線立體化效益真的不高。 03/04 11:08
推 Metro123Star: 那就把俊英街立體化 03/04 11:14
→ Metro123Star: 其實原線立體化也能增加穿越鐵路的通道 03/04 11:15
→ Metro123Star: 廣設平交道也是行 但增加營運風險 03/04 11:15
推 SHR4587: 俊英街立體化就是不清楚可行性，之前就在查資料幾乎都沒 03/04 11:15
→ SHR4587: 有俊英街地下化的規劃。 03/04 11:15