Re: [閒聊] 屏東延伸線

[gg28cm (大雞巴)]

※ 引述《kymco9999 ()》之銘言：
: ※ 引述《ninebride (高雄市民=笑話)》之銘言：
: :    有時一個重大事件 就可能改變了政府的政策或政治
: :    而這幾天屏東燈會 原本預估頂多800萬人  但是到昨天就破千萬
: :     且紅到國外去了
: :    所以有可能會加速高捷屏東延伸線嗎(東港線?)
: 我知道屏東有不少人往返高雄通勤
: 在下我曾經也是通勤族之一，從屏東通到北高雄
: 只不過來回三小時的通勤時間，最後放棄住在高雄
: 屏東延伸線如果走橘線，對南高雄的通勤族多少受益
: 屏東=高雄間台鐵搭乘人數，在非尖峰時段表現平平，尖峰時間(17:30~19:00)比較擠一些
: 反而我搭早上6:31自強到高雄，屏東上車的人數不如高雄上車的
: 可能高雄上車的是去台南
: 有個問題是，蓋屏東延伸線有這個市場嗎
: 不過蓋了高捷延伸好處是如果台鐵又有事故而誤點，捷運這時就發揮疏運的角色
: 我就曾遇過回到屏東，到了車站發現大誤點
: 因為電車線掉落，一直開車未定所以也搭不到車子
: 當下就會想如果有第二條軌道運輸該有多好
: 不過台鐵嚴重誤點也不是動不動上演就是了



  說實在話啦~~

  屏東人不可能用屏東線來通勤啦~~

  最主要是花的時間比機車差太多了

  像我從屏東騎機車到左營 50分鐘到

  (屏東 -- 高屏大橋 -- 省道1號 -- 青年路或澄清路 -- 本館路 -- 左營)


  如果 真的有橘線延伸線呢??

  從台糖(目前預定地) 到美麗島站



  一共有 25站...

   台糖總廠
       劉厝
       公館
       玉成
     磚子瑤
       溪寮
       翁園
       前莊
       埤頂
   鳳山國中
       大東
       鳳山
     鳳山西
     衛武營
     技擊館
     五塊厝
   文化中心
   信義國小
     美麗島

  再轉乘紅線...

   高雄車站
       後驛
     凹子底
       巨蛋
   生態園區
       左營


  搭捷運25站到公司上班...

  從屏東到左營 如果搭捷運的話

  應該都已經要幫忙同事買午餐了吧?!




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※ 編輯: gg28cm (36.238.23.198), 03/06/2019 21:29:01
推 senju: 所以屏東-新左營區間快越多越好呀
→ dannyzzz: 說得太誇張了 我搭過大寮<>美麗島大約半小時內而已
推 Sunny821210: 一站抓2分鐘 25站大概50分鐘
→ dannyzzz: 雖然是離峰不過旅程時間並不會差太多
→ Sunny821210: 不過要轉乘
→ dannyzzz: 郊區段應該會比較快
→ Sunny821210: https://reurl.cc/Ryogg
→ dannyzzz: 對啊你自己看上面 大寮美麗島表定才20分.一定比你騎車
→ dannyzzz: 快.且你怎還多一站"編埤頂"是三小
→ dannyzzz: 更正.表定18分鐘
→ kkStBvasut: 每天屏東左營也太虐了吧... 火車都還好太多
→ kkStBvasut: 一般台灣人會是選擇開車吧
→ dannyzzz: 屏東左營坦白說騎車應該不近.開車都要半小時了.還要考
→ dannyzzz: 慮市區交通
→ dannyzzz: 屏市沒有快速道路有點傷
→ kkStBvasut: 雖然還好屏東沒有北部名物-冬天冷到不想騎車啦
→ s6210603: 屏東-高雄的交通沒有彰化-台中來的好
→ s6210603: 屏東市離國道很遠 國10跟台88都要繞一段
→ dannyzzz: 應該說屏市與高雄間..就台鐵比較快.萬丹的話開車20分內
→ dannyzzz: 分就到了比市區南到北還快
→ dannyzzz: 但開車有開車的便與不便還是不能一概比軌道
→ kkStBvasut: 因為台中彰化比較近阿 建國路騎到底就彰化了
→ dannyzzz: 樓上.並沒有吧你自己測量一下地圖就知道.屏東是因為沒
→ dannyzzz: 快速道路又要經鳳山才能進市區花比較久
→ dannyzzz: 兩者距離差不多.真的要量屏市到高市還小近一些
推 iPnone: 這種說法就像說淡水-內湖 騎車比捷運快一樣 重點是中間站
→ iPnone: 點間的移動吧
推 sleepyrat: 這篇還沒算到從家裡到捷運站的時間~~
→ dannyzzz: 機車主觀主義那全台灣根本不必其它交通.全部其機車就好
→ dannyzzz: .是所有人都能騎車.考慮過未成年與老弱婦孺？
→ dannyzzz: 未成年需要通學.需要外出休閒.小孩也需要大人載運若無
→ dannyzzz: 公共交通..騎機車？三貼五貼？
→ dannyzzz: 往往只是考慮到自己單一面向而沒有從多個面向來考量
推 cannengue: 騎車？快沒幾分鐘，高屏大橋車況不好風又大還要耗精神
→ cannengue: 力，是我一定坐車啊！
→ billjoe: 什麼鬼比法 我就問你在一定距離下高雄哪兩站之間機車比捷
→ billjoe: 運慢
推 dannyzzz: 如果是"多點"的移動那的確機車有優勢.但像通學通勤出遊
→ dannyzzz: ..這類單點移動就不一樣.再考量疲倦等因素那中長途的自
→ dannyzzz: 駕就無優勢
推 CharmingWu: 但這路線沿線沒多少人口，市區去屏東搭台鐵進城還更快
→ jeter17: 樓上講人口那是你只看屏東而非把整個都會路網當成一體來
→ jeter17: 看.如此那麼林園延伸那更少.可是延伸線產生的卻是整體高
→ jeter17: 捷的效益
推 hipmyhop: 那段騎車路線 又臭又危險 揚塵又超多 不過南部還是山豬
→ hipmyhop: 跟飆車為主啦
推 xy1904312: 重點是台鐵的競爭好嗎 用機車來比全台都不能蓋捷運了
推 CharmingWu: 就轉乘而言，台鐵高雄站可轉乘紅線、新左營站亦可轉乘
→ CharmingWu: 紅線與高鐵。
→ CharmingWu: 如果這條路線的目的是要把屏東的人載進高雄市區，那勢
→ CharmingWu: 必得在有限的大眾運輸使用者中和平行的台鐵爭奪客源。
→ CharmingWu: 在這樣的情形下，延伸段未必能為高捷帶來效益，甚至可
→ CharmingWu: 能成為高捷的拖油瓶。
→ CharmingWu: 更何況，這路線經過的區域多是人口不多的農村，能為延
→ CharmingWu: 伸段帶來多少客源還是個問號。
推 TaiwanXDman: 還不是之前中央要求要看自償率
→ TaiwanXDman: 不走農村走已經開發好的地方 就沒東西可以開發
→ TaiwanXDman: 自償率就低 加上已開發地方徵收困難又貴
→ TaiwanXDman: 要求自償率才造成這種畸形的情況
→ TaiwanXDman: 看看之前黃線出來前 市府除了環狀輕軌 只敢推雞肋線
→ TaiwanXDman: 鳳山線 就是因為鳳山線經過一堆沒人的空地 好開發
→ NipponKitano: 然後有心人士就倒果為因 說高雄要蓋捷運都是炒地皮
→ dannyzzz: 延伸經過農村？黑人問號
→ dannyzzz: 以距離來看林園跟屏市幾乎相同.人口也沒少於林園.我不
→ dannyzzz: 知道是不是台灣人的狹隘行政區觀念根深蒂固.不然怎麼會
→ dannyzzz: 林園應該延伸而屏東不應該?
推 Metro123Star: 蓋百貨才能提高自償率啦
推 xy1904312: 有人一直無視台鐵 跳針延伸林園可以為啥延伸屏東不行==
→ dannyzzz: 台鐵跟捷運的便利程度還差一截吧 路線站點也不同怎混一
→ dannyzzz: 起?如果今天目的地是市議會那搭台鐵跟捷運差別可大了
→ dannyzzz: 韓昨天才說過高雄需要一個完整便捷路網意義就在這
推 kymco9999: 屏北快速道路順便蓋鐵道
→ kymco9999: 這樣便利屏東往返北高雄，高鐵就不用延伸了
→ kymco9999: 類似關空線、関西空港連絡橋這樣
→ dannyzzz: 的確是但高鐵不在這邊討論範圍吧?
推 xy1904312: 你自己都提到起迄很重要了 請問目前橘線各站有哪站可以
→ xy1904312: 大量吸引屏東人前往的？
→ dannyzzz: 講延伸你在扯什麼站點吸不吸引？照你這種主觀那為何要
→ dannyzzz: 橘線？它也吸引不了大寮跟高雄其它地區？市長不是說了
→ dannyzzz: 很清楚了整個高雄需要一個完整的捷運"路網"
推 xy1904312: 延伸不是路「網」 然後市議會站不是你自己舉例的？事實
→ xy1904312: 上就是屏東延伸線只利於搭到橘線各站 要到紅線搭台鐵轉
→ xy1904312: 乘反而比較有利 你怎麼不去思考捷運與台鐵的競合關係也
→ xy1904312: 不探討為啥捷運鳳山站運量還比台鐵鳳山站低落？
→ xy1904312: 當然如果你寄望前庄到劉厝的人口能夠支持延伸線運量那
→ xy1904312: 我也無話可說
→ Lincoln: 這種通勤要高鐵延伸吧
推 sleepyrat: 捷運鳳山站可能要等鳳山前後站打通後才有救~~
推 tyytt: 捷運鳳山站跟前後站打通有什麼關係？
推 xy1904312: http://i.imgur.com/hfMcC45.jpg
→ xy1904312: 要救鳳山站只能要黃線這樣繞 台鐵和捷運直接從競爭關係
→ xy1904312: 變成合作關係 運量翻個兩三倍也不意外 可是要黃線改成
→ xy1904312: 這樣的機率比高雄500萬人口還低XD
推 dannyzzz: xy 你也很愛竹竿到菜叨 講捷運延伸你一下說它不屬於路
→ dannyzzz: 網.一下又要跟台鐵競合.啊就兩條不同系統跟企業是要競
→ dannyzzz: 合什麼啦？高捷有必要去迎合台鐵幫它運量？你馬好了.你
→ dannyzzz: 看過蘋果害怕三星業績太差哦？
→ dannyzzz: 正因為高捷需要業績才要延伸建構完整路網啊 台鐵賺那麼
→ dannyzzz: 大還幫它擔心？
→ dannyzzz: 你崩潰這麼大屏東到底還是要延伸的 相信我不會錯 這樣
→ dannyzzz: 到時候才不會崩潰
推 TaiwanXDman: 他的意思是 多條交織的路線才叫路「網」
→ TaiwanXDman: 延伸並不會成「網」 而只是把一條線拉長
→ dannyzzz: 延伸就不算路網?所以將來高捷的路網圖會自己隱藏這段？
→ dannyzzz: 然後搭到大寮必須強制刷出去重買票才能繼續搭到屏東嗎
→ dannyzzz: ？不然為何不算路網?
→ dannyzzz: 北捷也有延伸耶 不算在北捷路網？
推 xy1904312: 不對啊 捷運跟台鐵都是軌道啊 同樣的路廊本來就會分散
→ xy1904312: 客群 今天假如三星不存在 蘋果獨大不是更賺？你只考慮
→ xy1904312: 到建立更完整的路網卻沒效果效益多低 照你想法雲林也能
→ xy1904312: 蓋三條捷運建立更完整路網啊 笑死
→ xy1904312: 政治力讓屏東線過我是覺得不意外 不過蓋好後如果整條線
→ xy1904312: 運量還比輕軌低 那就不知道誰要崩潰了XD
→ xy1904312: 與其花錢跟台鐵搶不到一半的客源 還不如在沒軌道的林園
→ xy1904312: 蓋捷運獨佔當地客源 捷運鳳山站連台鐵都搶不贏 更不要
→ xy1904312: 說多停一堆鄉下站的屏東延伸線了
推 hipmyhop: 黃線跟屏延要一起考量 最好是在高雄車站交會
→ zeronine: 這種路線會有多少運量，浪費錢
推 borest: 那個說中彰比較遠的大大, 以火車站為市區中心(傳統上)來說
→ borest: , 看一下高屏跟中彰兩個火車站誰的里程數差比較少. 撇除實
→ borest: 際距離, 以前舊台中市跟彰化市關係很密切中間只隔一個烏日
→ borest: 鄉, 就在這個中彰都會區(過去式了)的中心蓋了高鐵, 升格後
→ borest: 的台中市仍把烏日定位副都心, 而且中彰都想把捷運綠線拉到
→ borest: 彰化. 如果說屏東跟鳳山近我是相信啦, 但大寮區或大樹區目
→ borest: 前有什麼新的規劃嗎? 之前花媽說捷運聯外第一要連結的竟然
→ borest: 是台南, 我心中為屏東不捨了一下.
推 Apple0230: 其實我也覺得 一直想拉去臺南是不是怪怪的 離你高雄更
→ Apple0230: 近的是屏東 屏東本身人口積弱 但是比起臺南自己已經有
→ Apple0230: 市區本身在吸人 東邊的屏東卻是高雄生活圈依附更緊密的
→ Apple0230: 地方 像是雙園東港萬丹
→ s6210603: 它之所以要延台南 是打算與台南進行產業與軌道上的合作
→ s6210603: 當然這跟高雄的產業規劃是有關聯性的
→ s6210603: 其實你看本板通常比較支持延屏東>延台南
→ s6210603: 就是距離跟都會區的關係 但陳菊很強烈的要求說台南
→ s6210603: 可能跟開發路竹科學園區以及高鐵台南站有關
→ s6210603: 林佳龍還是當台中市長時，對延伸彰化就比較積極很多
→ s6210603: 相對上來講 陳菊在捷運延伸屏東部分上 就沒有很積極~
→ s6210603: 可能是策略上想拉攏台南吧
→ s6210603: 但一個軌道系統會對地方產業開發有那麼大的影響 其實很
→ s6210603: 多人是抱持一個問號的 看看很多高鐵站的周遭是怎樣 就能
→ s6210603: 得知
→ s6210603: 賴清德在當台南市長時 也是很希望高捷延伸台南 呵呵
→ s6210603: 結果上來看 高雄比較傾向於往台南延算是一種賭注
→ s6210603: 賭一個未來性 但延伸屏東可能就比較缺乏這種未來性
→ s6210603: 所以才忽略掉更有通勤需求的屏東 不過南高通勤族很多的
→ s6210603: 看看一堆高雄人在南科上班 如果高鐵台南站是蓋在新市
→ s6210603: 我看台南站用的人絕對比在沙崙多上很多
→ s6210603: 現在的高鐵台南站可能也想要高捷延伸帶來的人潮轉乘高鐵
→ s6210603: 所以算是互取所需的行為